[Thread Aspettando\Ufficiale] Syndicate

[bodomTerror]

Originariamente inviato da Estwald

Come fai a gestire più agenti contemporaneamente in un fps?

Ti seguono o dai ordini (Hidden&Dangerous)

La prima parte è una tua preferenza, la seconda può anche essere verosimile ma ciò non toglie che una visuale isometrica (2d o meno poco importa), o dall'alto, ha dei vantaggi indiscutibili per certi tipi di gioco ... Fifa 20XX te lo giochi in "first person"???

C'era un gioco di calcio su ps1 che dava questa possibilità , i vantaggi che ha la visuale isometrica ci sono, si inserisce volendo una visione tattica, ma la prima persona è importante per l'immersività imho

Macchinosità?

Qui entrano in gioco i nerd allo stato puro, io non lo sono e lo trovo molto macchinoso (non si capisce niente mettiamola cosi )

[bodomTerror]

Originariamente inviato da gaxel

Tu comunque non hai idea di cosa sia Syndicate...

Sicuramente, è così finchè un gioco non lo si prova, però mi è bastato il longplay

[gaxel]

Originariamente inviato da bodomTerror

Sicuramente, è così finchè un gioco non lo si prova, però mi è bastato il longplay

Guarda, io sarei anche d'accordo con te... la prima persona aiuta in questo senso, però Syndicate è proprio un gioco di un genere completamente diverso. Non si potrebbe mai riprodurre quel gameplay via FPS, con o senza il co-op, con o senza gli ordini di squadra, con o senza la visuale tattica...

Certo è che, le missioni a un solo agente, volendo... potrebbero essere portate abbastanza bene in un FPS, perdento però molto della fase strategica in real time. Se fai un FPS, deve essere qualcosa di diverso, che può riprendere molto del gioco originale, ma che non potrà essere la stessa cosa...

[bluefrog]

Originariamente inviato da bodomTerror

Il tuo entusiasmo in parte contiene anche nostalgia, tutto questo avrà avuto un impatto molto forte all'epoca, posso immaginarlo, però hai elencato tutte cose riproducibili facilmente in un fps, solo che sarebbe roba già vista per te e quindi non ha lo stesso impatto.
Per me giocare un fps è il massimo dell'immersione, perchè tornare indietro nel tempo? usavano la visuale isometrica e il 2d anche e soprattutto per mancanza computazionale, io sto giocando a DEHR e non ha nulla da invidiare se non nella trama/scelte e caratterizzazione personaggi al primo Deus ex.
Ma sono fortemente convinto che col tempo si farà un passo decisivo avanti nel gameplay, animazioni, trama e tutto il resto, non bisogna continuare a guardarsi le spalle ma migliorare quello che abbiamo nel presente.
Perchè riprodurre ancora la macchinosità dei giochi vecchi?

In parte sarà anche come dici tu, ma più semplicemente erano altri tempi, e certi titoli giocati all'epoca della loro uscita garantivano esperienze uniche ed irripetibili. Basti pensare ai vari Ultima VII, Ultima Underworld e così via. Non si ripeterà MAI in un FPS una nuova Esperienza com'è stato per Unreal. Non c'è Skyrim che tenga per ripetere i combattimenti di Severance. La verità è che l'era d'oro dei videogiochi è finita ormai da un pezzo. Oggi abbiamo produzioni costosissime ma che spesso non hanno un'anima e non lasciano nulla al giocatore... ecco, lasciare qualcosa al giocatore, questo secondo me è il punto su cui ogni game designer dovrebbe focalizzare la propria creatività. E guarda caso i giochi del passato, anzi i Capolavori del passato... ne sono infarciti di queste caratteristiche. Tocchi di classe, chiamali come vuoi.
Ah...giocando oggi Syndicate per la prima volta, non potrai MAI sperimentare le stesse emozioni dell'averlo giocato all'epoca. Impossibile, per una serie di motivi.

[Estwald]

Originariamente inviato da bodomTerror

Ti seguono o dai ordini (Hidden&Dangerous)

H&D però era un ibrido fps/tps e forse sarà un mio pregiudizio dato che l'ho giocato pochissimo ma dubito che presentasse situazioni frenetiche come alcune presenti in Syndicate.

Originariamente inviato da bodomTerror

C'era un gioco di calcio su ps1 che dava questa possibilità , i vantaggi che ha la visuale isometrica ci sono, si inserisce volendo una visione tattica, ma la prima persona è importante per l'immersività imho

E importante anche in Fifa quindi? E' importante in uno strategico come Civilization ad esempio? E in Super Street Fighter? Il concetto di "immersività" è mooooolto soggettivo.

Originariamente inviato da bodomTerror

Qui entrano in gioco i nerd allo stato puro, io non lo sono e lo trovo molto macchinoso (non si capisce niente mettiamola cosi )

Avanti di questo passo e chi sa fare 1+1 sarà un matematico

[bodomTerror]

Originariamente inviato da bluefrog

In parte sarà anche come dici tu, ma più semplicemente erano altri tempi, e certi titoli giocati all'epoca della loro uscita garantivano esperienze uniche ed irripetibili. Basti pensare ai vari Ultima VII, Ultima Underworld e così via. Non si ripeterà MAI in un FPS una nuova Esperienza com'è stato per Unreal. Non c'è Skyrim che tenga per ripetere i combattimenti di Severance. La verità è che l'era dei giochi d'oro è finita ormai da un pezzo. Oggi abbiamo produzioni costosissime ma che spesso non hanno un'anima e non lasciano nulla al giocatore... ecco, lasciare qualcosa al giocatore, questo secondo me è il punto su cui ogni game designer dovrebbe focalizzare la propria creatività. E guarda caso i giochi del passato, anzi i Capolavori del passato... ne sono infarciti di queste caratteristiche. Tocchi di classe, chiamali come vuoi.
Ah...giocando oggi Syndicate per la prima volta, non potrai MAI sperimentare le stesse emozioni dell'averlo giocato all'epoca. Impossibile, per una serie di motivi.

Quoto, capolavoro per i tempi ma chi non l'ha giocato come me preferisce lasciarlo dove sta

Originariamente inviato da Estwald

H&D però era un ibrido fps/tps e forse sarà un mio pregiudizio dato che l'ho giocato pochissimo ma dubito che presentasse situazioni frenetiche come alcune presenti in Syndicate.

Si certo era solo per dire che si può fare, alla fine H&D aveva lunghe sessioni di noia

E importante anche in Fifa quindi? E' importante in uno strategico come Civilization ad esempio? E in Super Street Fighter? Il concetto di "immersività" è mooooolto soggettivo.

No è stato fatto in un gioco di calcio,Libero Grande eccolo, ma era abbastanza difficile giocarlo in quel modo
Immersività ho messo imho infatti

Avanti di questo passo e chi sa fare 1+1 sarà un matematico

lol può essere

[Estwald]

Originariamente inviato da bodomTerror

Quoto, capolavoro per i tempi ma chi non l'ha giocato come me preferisce lasciarlo dove sta

Non sono molto d'accordo con bluefrog ma sicuramente Syndicate sotto dosbox e a bassa risoluzione sarebbe un po' difficile da mandar giù ...


En passant, in Syndicate c'erano i civili e una bella dose di violenza, non so se mi spiego ... adesso sono proprio curioso di vedere come se la giocheranno. Infatti se penso ai discorsi saltati fuori di recente attorno a Battlefield 3 ...

[gaxel]

Originariamente inviato da Estwald

En passant, in Syndicate c'erano i civili e una bella dose di violenza, non so se mi spiego ... adesso sono proprio curioso di vedere come se la giocheranno. Infatti se penso ai discorsi saltati fuori di recente attorno a Battlefield 3 ...

Eh, ma sai com'è... se fanno giochi violenti, poi la gente si mette a sparare ai passanti su un isolotto scandinavo...

[V3N0M77]

Originariamente inviato da Estwald

Non sono molto d'accordo con bluefrog ma sicuramente Syndicate sotto dosbox e a bassa risoluzione sarebbe un po' difficile da mandar giù ...

e figurati come verrebbe digerito il fatto che se alzi troppo le tasse c'è la rivolta nazional popolare e devi rifare x missioni che hai già fatto, identiche a prima.. in tempi in cui la gente, per vari motivi, non vuole rifare 5 metri di corridoio in un fps

[Judicator]

ReBooty: MIFPS. Non ho potuto esimermi.

[Estwald]

Originariamente inviato da gaxel

Eh, ma sai com'è... se fanno giochi violenti, poi la gente si mette a sparare ai passanti su un isolotto scandinavo...

Peggio, molto peggio. Se al videogiocatore cattivo dai la possibilità di uccidere un civile virtuale, un bambino virtuale, stai sicuro che lui lo farà e la software house verrà dipinta come cattiva cattiva cattiva ...

Originariamente inviato da V3N0M77

e figurati come verrebbe digerito il fatto che se alzi troppo le tasse c'è la rivolta nazional popolare e devi rifare x missioni che hai già fatto, identiche a prima.. in tempi in cui la gente, per vari motivi, non vuole rifare 5 metri di corridoio in un fps

Basterà inserire un BCE trick che ti acquista i bond e ti fa un prestito consentendo l'abbassamento delle tasse sotto il livello di guardia.

Originariamente inviato da Judicator

ReBooty: MIFPS. Non ho potuto esimermi.

Costi quel che costi, mio al day 1!

[cronos1990]

Originariamente inviato da Estwald

Avanti di questo passo e chi sa fare 1+1 sarà un matematico

Sappi che 1+1 = 3

[ShineOn]

Originariamente inviato da Estwald

H&D però era un ibrido fps/tps e forse sarà un mio pregiudizio dato che l'ho giocato pochissimo ma dubito che presentasse situazioni frenetiche come alcune presenti in Syndicate.

H&D aveva una profondità tale che ne sentivi la presenza anche durante l'installazione

Peccato fosse profonda anche la lista di bugs non risolti...penso sia uno dei titoli più buggati mai usciti . Era comunque una costante nei titoli dell'allora Illusion softworks.

Ad ogni modo Brothers in arms (i primi 2) ne ha raccolto l'eredità diventano quello che H&D doveva essere fin dall'inizio...a discapito però della libertà che offriva quest'ultimo.

[ShineOn]

Originariamente inviato da gaxel

Guarda, io sarei anche d'accordo con te... la prima persona aiuta in questo senso, però Syndicate è proprio un gioco di un genere completamente diverso. Non si potrebbe mai riprodurre quel gameplay via FPS, .

Purtroppo sarebbe comunque difficile riproporre quel gameplay anche usando la stessa tipologia di gioco dell'originale...se quelli che lo producono vogliono vendere bene

A me basterebbe eccome che facessero uscire lo stesso Syndicate di allora con un motore grafico al passo coi tempi...ma senza chiedere chissà che.

Alcuni sviluppatori sono talmente a corto di idee che devono perfino riuesumare il nome di alcune vecchie glorie per far attirare l'attenzione sui propri prodotti...

[Darkless]

Originariamente inviato da gaxel

Tu comunque non hai idea di cosa sia Syndicate...

Ma quello si era capito subito, il che porta alla totale futilità di qualsivoglia discussione con l'individuo in questione

[Darkless]

Originariamente inviato da ShineOn

Purtroppo sarebbe comunque difficile riproporre quel gameplay anche usando la stessa tipologia di gioco dell'originale...se quelli che lo producono vogliono vendere bene

A me basterebbe eccome che facessero uscire lo stesso Syndicate di allora con un motore grafico al passo coi tempi...ma senza chiedere chissà che.

Alcuni sviluppatori sono talmente a corto di idee che devono perfino riuesumare il nome di alcune vecchie glorie per far attirare l'attenzione sui propri prodotti...

Guarda rifatto identico in HD sarebbe già un giocone.

[Jon Irenicus]

Originariamente inviato da cronos1990

Sappi che 1+1 = 3

Posso dirti che 2+2 non sempre fa 5 (detta da un noto cronista sportivo delle mie parti durante una telecronaca, una di molte sue perle...).

[bodomTerror]

Originariamente inviato da Darkless

Ma quello si era capito subito, il che porta alla totale futilità di qualsivoglia discussione con l'individuo in questione

Bè io ragiono in un altro modo, non rimango antiquato come certi individui

[gaxel]

Originariamente inviato da bodomTerror

Bè io ragiono in un altro modo, non rimango antiquato come certi individui

Non è una questione di essere antiquati... è proprio che Syndicate non può essere giocato con una visuale in prima persona o in terza... devi avere un controllo globale su tutto.

Poi puoi farlo in 3D, con le DX11, con lo zoom fino a vedere i moscerini, con la fisica, quello che vuoi, ma se fai un FPS non è più quel genere, è qualcos'altro... se tu preferisci questo genere ok, ma non si tratta di essere antiquati o meno, 20 anni fa come oggi un RTS si gioca in quella maniera.

[bodomTerror]

Originariamente inviato da gaxel

Non è una questione di essere antiquati... è proprio che Syndicate non può essere giocato con una visuale in prima persona o in terza... devi avere un controllo globale su tutto.

Poi puoi farlo in 3D, con le DX11, con lo zoom fino a vedere i moscerini, con la fisica, quello che vuoi, ma se fai un FPS non è più quel genere, è qualcos'altro... se tu preferisci questo genere ok, ma non si tratta di essere antiquati o meno, 20 anni fa come oggi un RTS si gioca in quella maniera.

Non sono io che dico che non cè nulla che può essere equiparato ai giochi degli anni 80/90, però se uno si fissa con quei giochi non capisce le potenzialità della tecnologia, allora che rimanga alle sue idee e io rimango alle mie, ma la futilità dei miei discorsi è comparabile all'antiquatezza del suo cervello, per dire