[Thread Aspettando\Ufficiale] Thief IV

[sertopica]

Originariamente inviato da Noir79

Che é appunto come amo giocare io
...se il gioco mi lasciasse giocare invece di crashare...

Hai letto sopra? Il paging file NON devi disabilitarlo!
Magari ti crasha per instabilità del sistema generale, sei sotto overclock?

Originariamente inviato da Restless

Sì, ma sei in una stanza relativamente piccola, con decine di cassetti da aprire, e una guardia che permane continuamente, come fai?

Anche se ci fosse la possibilità di farla allontanare, dove sta il vantaggio quando puoi sistemarla da dietro con estrema facilità? Forse dovevano curare meglio questo aspetto.

Io ce l'ho fatta anche in stanze molto piccole, basta essere rapidi nei movimenti e restare per quanto possibile nell'ombra... Al limite lancio una bottiglia e le faccio allontanare temporaneamente (in alcuni casi, a causa dell'IA che rimaneva imbambolata in un punto dopo un caricamento, ho dovuto far così ). Io per esempio se provo ad aggredire una guardia fallisco immediatamente la missione, quindi sono costretto a farlo...

[Noir79]

Originariamente inviato da sertopica

Hai letto sopra? Il paging file NON devi disabilitarlo!
Magari ti crasha per instabilità del sistema generale, sei sotto overclock?

Si si ho letto, il pagefile non é disabilitato.
La mia 7970 é overclockata, ma é stabile su TUTTI gli altri giochi a cui gioco.

[gaxel]

Originariamente inviato da sertopica

Personalmente c'è più sfida a non stendere nessuno, studiarsi bene le ronde e depredare il depredabile, influenzando il meno possibile l'ambiente circostante (spegnendo luci, fuochi e così via). In questo modo si gioca maggiormente d'astuzia. Resta il fatto che il gioco, anche così, è piuttosto semplice, e non mi sono mai ritrovato a fare 10 volte una porzione di mappa.

Comunque il punteggio Ghost lo ottieni proprio facendo il fantasma appunto, niente knockouts, niente uccisioni, niente interruttori spenti... Invece l'opportunista sfrutta l'ambiente a proprio vantaggio.

Io andrò avanti a Ghost, però non sono d'accordo sul "piuttosto semplice perché non si deve rfare 10 volte nessuna porzione di mappa", il sistema prova finché non riesci è una porcata, un gioco è difficile quando non rende lampante quello che si deve fare, mette in mano del giocatore degli strumenti e degli indizi, e il giocatore deve essere bravo a capire come riuscire facilmente a risolvere la situazione, con quello che a in mano.

Un gioco difficile è un gioco che ti mette davanti a una situazione che sembra complessa o impossibile, ma ragionando la si rende banale, non una situazione banale resa difficile dalla struttura della stessa.

[Restless]

Perchè dovrei scegliere la soluzione difficile quando ho a disposizione una soluzione facile? E' un nonsenso, perchè mangiare coi piedi se posso mangiare con le mani?
Bastava non avere la possibilità di stendere il nemico dalle spalle ad esempio, e di conseguenza bilanciare anche tutto il resto.

[sertopica]

^ Perché dipende dallo stile di gioco che vuoi adottare, tutto qui.

Originariamente inviato da Noir79

Si si ho letto, il pagefile non é disabilitato.
La mia 7970 é overclockata, ma é stabile su TUTTI gli altri giochi a cui gioco.

Allora prova un attimo a giocare senza OC, così si va ad esclusione...

Originariamente inviato da gaxel

Io andrò avanti a Ghost, però non sono d'accordo sul "piuttosto semplice perché non si deve rfare 10 volte nessuna porzione di mappa", il sistema prova finché non riesci è una porcata, un gioco è difficile quando non rende lampante quello che si deve fare, mette in mano del giocatore degli strumenti e degli indizi, e il giocatore deve essere bravo a capire come riuscire facilmente a risolvere la situazione, con quello che a in mano.

Un gioco difficile è un gioco che ti mette davanti a una situazione che sembra complessa o impossibile, ma ragionando la si rende banale, non una situazione banale resa difficile dalla struttura della stessa.

Siamo d'accordo su questo, ma converrai che aggirare l'IA è estremamente semplice, sia per i percorsi che non cambiano mai, sia per il loro limitato raggio visivo... Di situazioni complesse in cui è richiesto un ragionamento per rendere l'atto pratico più semplice ne ho trovate pochissime, l'unico livello in cui questa componente è fortemente presente è il sesto capitolo, e poche missioni secondarie... Generalmente il livello di sfida è bassino secondo me, che ti devo dire, mi piace smadonnare, sono all'antica.

[7stars]

Originariamente inviato da pazzy83

Non mi sono spiegato bene, sorry...
faccio un mini sunto:
- 64bit... utilizzando le stesse impostazioni con cui gioco normalmente a 32bit (impostazioni su NORMALE), ho dello stuttering pazzesco con evidenti cali di framrate...Non c'è saturazione della RAM

-32bit... riesco ad alzare le impostazioni passando da un preset normale (ombre su basso) ad un preset alto(sempre ombre su basso)... lo stuttering è presente, ma non fastidioso come la versione a 64bit... anche qui... non c'è saturazione della RAM...

Non mi chiedere perchè... Sarà l'architettura del mio pc che è vecchia, sarà che il mio processore non è un gran che... sarà la RAM... bho...

Per ora lo gioco così... Magari ho la scusa per comprarmi qualche componente nuovo

ma tu cosa intendi per saturazione della ram? cioè vorresti vedere windows che freeza o crasha? che anziché riservarsi la sua ram per la sopravvivenza la mettesse tutta a disposizione del tuo gioco? com'è l'accesso al tuo disco mentre giochi a 64? noti che lavora abbastanza o per niente? dovresti tenere un process explorer aperto per valutare un po' di cose... cmq lasciamo perdere...l'hai detto tu che hai prestazioni migliori pure per fps, la teoria è quella (<= 4GB di ram totale = exe 32bit)...poi bisogna pure vedere cosa intendi tu per stuttering
p.s.: ti faccio un esempio, COD Ghosts è stato rilasciato solo con un exe a 64bit, inizialmente se avevi meno di 6GB non potevi neanche avviarlo...hanno dovuto rilasciare un fix... perché? perchè a meno che non li riempi di lamentele come è accaduto, non testano un 64bit con meno di 6GB di ram... hanno sbagliato nel compilare solo a 64? Forse sì, ma questo è un altro discorso...come è singolare il motivo per cui tu vuoi usare un sistema a 64bit con poca ram...perché è vero che ti vede tutti e 4 i GB in windows...ma devi pure tenere conto come usarli una volta che li hai tutti a disposizione
saluti

[gaxel]

Originariamente inviato da sertopica

Siamo d'accordo su questo, ma converrai che aggirare l'IA è estremamente semplice, sia per i percorsi che non cambiano mai, sia per il loro limitato raggio visivo... Di situazioni complesse in cui è richiesto un ragionamento per rendere l'atto pratico più semplice ne ho trovate pochissime, l'unico livello in cui questa componente è fortemente presente è il sesto capitolo, e poche missioni secondarie... Generalmente il livello di sfida è bassino secondo me, che ti devo dire, mi piace smadonnare, sono all'antica.

Sì, infatti Thief non è un gioco "difficile", è facile (e giocandolo parallelamente a Thief Gold, la cosa è molto evidenziata), ma giocarlo a Ghost, come scrissi tempo, diventa particolarmente ripetitivo, soprattutto per le dimensioni contenute delle mappe. Si tratta di capire la ronda, aspettare che il tizio vada via, rubacchiare/scassinare finché non torna, rinasconderisi e ricominciare finché non si è fatto tutto.

Un po' pallosetto alla lunga... se l'area di gioco fosse più ampia, fosse fornita più libertà d'azione (che so, salto e freccia corda liberi o guanti per arrampicarsi sui muri, come nei precedenti Thief) e l'IA fosse distraibile in più maniere e non solo lanciando oggetti, l'avrei preferito.

Comunque, buon stealth, anche se per i motivi di cui sopra, sconsiglio di impostare il non takedown/uccisione.

[putino79]

Ma della patch con Mantle si sa nulla? "Early march"...

[pazzy83]

Originariamente inviato da 7stars

ma tu cosa intendi per saturazione della ram? cioè vorresti vedere windows che freeza o crasha? che anziché riservarsi la sua ram per la sopravvivenza la mettesse tutta a disposizione del tuo gioco? com'è l'accesso al tuo disco mentre giochi a 64? noti che lavora abbastanza o per niente? dovresti tenere un process explorer aperto per valutare un po' di cose... cmq lasciamo perdere...l'hai detto tu che hai prestazioni migliori pure per fps, la teoria è quella (<= 4GB di ram totale = exe 32bit)...poi bisogna pure vedere cosa intendi tu per stuttering
p.s.: ti faccio un esempio, COD Ghosts è stato rilasciato solo con un exe a 64bit, inizialmente se avevi meno di 6GB non potevi neanche avviarlo...hanno dovuto rilasciare un fix... perché? perchè a meno che non li riempi di lamentele come è accaduto, non testano un 64bit con meno di 6GB di ram... hanno sbagliato nel compilare solo a 64? Forse sì, ma questo è un altro discorso...come è singolare il motivo per cui tu vuoi usare un sistema a 64bit con poca ram...perché è vero che ti vede tutti e 4 i GB in windows...ma devi pure tenere conto come usarli una volta che li hai tutti a disposizione
saluti

Capito...

Comunque registro/monitoro la SV con MSI afterburn e la il consumo di RAM con il process explorer di win7 (c'è la possibilità di registrare il consumeo di RAM)...

[Xilema]

Sono a 14 ore e mezza di gioco ed ho appena completato la terza missione.
Il gioco mi sta piacendo molto, non un capolavoro ma un degnissimo reboot.
La parte più debole fino ad ora è la trama, un po' slegata fra le missioni e che non si capisce dove voglia andare a parare.
Per il resto ci sono le basi per un valido franchise, anche se le vendite scarse mi fanno sperare poco ahimè.

[nicacin]

Originariamente inviato da Xilema

Sono a 14 ore e mezza di gioco ed ho appena completato la terza missione.
Il gioco mi sta piacendo molto, non un capolavoro ma un degnissimo reboot.
La parte più debole fino ad ora è la trama, un po' slegata fra le missioni e che non si capisce dove voglia andare a parare.
Per il resto ci sono le basi per un valido franchise, anche se le vendite scarse mi fanno sperare poco ahimè.

Dove hai visto vendite basse?

[ulukaii]

Più che quello, la cosa triste è che neanche una settimana dopo la pubblicazione sono stati licenziati 27 dipendenti di Eidos Montreal (presi proprio dal team di Thief).

Stando alle dichiarazioni si trattava solo di una ristrutturazione interna a Eidos e non aveva a che fare con il lavoro svolto sul titolo.

La speranza, almeno personalmente, è che sia vera anche la dichiarazione che si fossero attivati per trovare loro un ricollocamento presso altri studi.

[Karnak]

Sono entrato per sbaglio nell'area del bordello, dove avevo già svolto la missione, pensando che fosse un area legata ad una missione di Basso. Ora non posso tornare indietro, mi tocca rifare la missione del bordello?

[ulukaii]

Originariamente inviato da Karnak

Sono entrato per sbaglio nell'area del bordello, dove avevo già svolto la missione, pensando che fosse un area legata ad una missione di Basso. Ora non posso tornare indietro, mi tocca rifare la missione del bordello?

Una volta svolte le missioni storia degli 8 capitoli, è possibile rientrare nella location in cui si dava inizio al capitolo per rigiocarlo (esempio per completare la raccolta dei collezionabili oppure per raccattare soldi).

E' scritto a caratteri cubitali prima dell'ingresso nell'area (caricamento) che rigiocherai la missione e una volta dentro devi finirla. A meno che tu abbia un save precedente all'ingresso in quell'area. Per verificarlo, vai in Carica, scegli lo slot di salvataggio, aprilo e dentro dovresti trovare dai 2 ai 3 save: automatico/quicksave, manuale ed eventuale checkpoint.
Entrando in una nuova area viene generato un nuovo checkpoint, ma non vengono sovrascritti i salvataggi manuali (di sicuro non quelli in cui fai Esc/Salva) e neanche quelli veloci (F5).

Controlla, dovresti avere un save precedente all'ingresso nell'area, sempre che non hai mai salvato manualmente (Esc/Salva) oppure tu non abbia fatto un quicksave (F5) appena entrato nell'area.

[Fantomatico]

Originariamente inviato da ulukaii

Più che quello, la cosa triste è che neanche una settimana dopo la pubblicazione sono stati licenziati 27 dipendenti di Eidos Montreal (presi proprio dal team di Thief).

Stando alle dichiarazioni si trattava solo di una ristrutturazione interna a Eidos e non aveva a che fare con il lavoro svolto sul titolo.

La speranza, almeno personalmente, è che sia vera anche la dichiarazione che si fossero attivati per trovare loro un ricollocamento presso altri studi.

Ciao Ulu chiedo a te che so sei sempre aggiornato sulla situazione: il gioco attualmente post patch come è messo? Sarei intenzionato a prenderlo visti i commenti generalmente positivi, ma voglio sapere se tecnicamente è "ok" o se ci sono ancora evidenti problemi di performance o altro.

[ulukaii]

Originariamente inviato da Fantomatico

Ciao Ulu chiedo a te che so sei sempre aggiornato sulla situazione: il gioco attualmente post patch come è messo? Sarei intenzionato a prenderlo visti i commenti generalmente positivi, ma voglio sapere se tecnicamente è "ok" o se ci sono ancora evidenti problemi di performance o altro.

Sono solo uno dei tanti, nulla di speciale

Comunque, il gioco lo trovo "solido", almeno personalmente. Non ho avuto alcun problema lato performance/crash/bug.

Finito una volta e adesso sto facendo un secondo giro per completare ulteriori achievements.

Sulla conf in firma gira tutto al massimo (tranne SSAA che tengo disabilitato) a 900p (1600x900) con triple buffering + fullscreen esclusivo.

Essendo sviluppato su Unreal Engine 3 (moddato) l'unica cosa da segnalare è che satura velocemente le risorse (soprattutto vRAM e RAM) quindi nel caricamento di una nuova area noterai un po' di stuttering che sparisce appena vengono caricate le risolse. Tuttavia alcuni lamentano poi stuttering persistente ingame (cosa che io non ho mai avuto), in tal caso un consiglio è quello di abbassare le texture da "molto alto" ad "alto" (eventualmente monitorando le risorse di sistema per verificare che non sia necessario abbassare anche da Alto a Medio). Qui ho postato qualche tweaks: http://www.hwupgrade.it/forum/showpo...&postcount=691

Un consiglio è quello di giocarlo da subito almeno a livello "Master" (in modo che guardie e animali abbiano un comportamento completo, lato routine IA) volendo aggiungendovi qualche personalizzazione (tipo disabilitare il focus/concentrazione) e poi lato HUD disattivare tutta l'interfaccia video. Così facendo diventa uno stealth puro, soprattutto se si attiva "niente stordimenti/uccisioni in combattimento" o eventualmente "niente stordimenti ed uccisioni per tutto il gioco"

[andry18]

ciao ragazzi, lo sto giocando e mi piace un botto
l'unico difetto è che quando entro in città per i primi 30 secondi lagga un sacco o.O

coooomunque, domandina: ma se completo una missione prendendo il 99,9% degli oggetti, e poi ci ripasso e trovo quello che mi mancava, li calcola in maniera cumulativa oppure dovrò ritrovare anche tutti gli altri? perché ho finito le frecce con corda, e sto rosicando "abbestia"

[ulukaii]

Originariamente inviato da andry18

ciao ragazzi, lo sto giocando e mi piace un botto
l'unico difetto è che quando entro in città per i primi 30 secondi lagga un sacco o.O

coooomunque, domandina: ma se completo una missione prendendo il 99,9% degli oggetti, e poi ci ripasso e trovo quello che mi mancava, li calcola in maniera cumulativa oppure dovrò ritrovare anche tutti gli altri? perché ho finito le frecce con corda, e sto rosicando "abbestia"

Il primo dubbio, è normale, si tratta dell'engine, non si può far nulla è "patologico", ci sono dei tweaks per mitigarlo, ma personalmente non li consiglio.

Per il secondo, una volta finito il gioco, torni all'HUB Città e puoi fare tutto ciò che hai lasciato indietro, sia i colpi su commissione che rigiocarti le missioni principali.

Nel rigiocare le missioni non tiene in memoria gli oggetti che hai già preso, ma devi riprendere tutto (tranne i giornali/foglietti quelli non fanno parte del computo dato finiscono permanentemente nel "diario"). Il fatto è che così facendo accumuli nuovamente oro nelle tue saccocce, perché va ad accumularsi a quello che già avevi

Una cosa che ho notato è che parecchia roba è veramente nascosta bene

Io che sono parecchio scrupoloso, in molte missioni non sono riuscito ad andare oltre 80%, solo un paio le ho completate al 100% e il resto a 90-91%.

[andry18]

già, c'è sempre quella decina di oggetti che "oh mio dio, ma dove cavolo li avranno messi"
in parte peccato cmq, speravo che almeno i collezionabili fossero "one run" (termine che credo di essermi appena inventato, ma spero si capisca cosa intendo dire)

[ulukaii]

Sì, si è capito

Diciamo che i collezionabili speciali (quelli che si mette "in casa" Garrett) li raccatti nuovamente, ma quando li prendi la seconda volta non ti compare "premi F1 per vedere oggetto" in quanto già ce l'hai.

Hanno pensato di far raccattare nuovamente tutto se rifai la missione proprio per evitare che il giocatore si facesse una partita "super rapida" per raccattare solo l'oggettino/i che mancava/no, magari dopo aver visto una guida o un video sul tubo.

Recentemente ho rifatto una missione che avevo completato con il 100% nella precedente partita (lo sto rigiocando da capo con possibilità di stordire i nemici ) e a questo giro l'ho completata al 90% maledizione

Tanto di cappello a chi li ha piazzati!