Cosa fareste voi per sconfiggere il terrorismo internazionale?

[+Benito+]

Originariamente inviato da -kurgan-
costituzione di organo di polizia sovranazionale europeo.. che collabori con gli usa e gli altri stati.

accordi politici per la collaborazione delle polizie dei vari stati, anche del medio oriente.

accordi economici con i paesi medio orientali e del terzo mondo in genere per aiutare davvero il loro sviluppo, togliendo dalla povertà milioni di persone che finiscono regolarmente arruolate da qualche dittatore o da qualcuno che vuole sfruttarli come terroristi (questo è un punto fondamentale)

creazione di uno stato palestinese autonomo in breve tempo (altro punto piu' che fondamentale)
NB ovviamente pressioni per l'allontanamento dalla politica di quei due fanatici di sharon e arafat.

accordi internazionali per limitare i movimenti di denaro sporco, un pò come è stato fatto in svizzera negli ultimi anni (questo darebbe pure un bello scossone al mercato della droga)

questi i primi punti che mi vengono in mente.. molto piu' intelligenti del tirare bombe a caso (a meno che non mi dica qualcuno che ora per risolvere il problema bisogna invadere il marocco)

la COLLABORAZIONE DELLA POLIZIA DEL MEDIO ORIENTE?

POLIZIA DEL MEDIO ORIENTE???

Ma dove diamine vivi? Ma credi che in uno stato mediorientale esista la democrazia e la giustizia sia quella che abbiamo noi?

[Anonized]

Originariamente inviato da +Benito+
io dubito che le popolazioni in via di sviluppo vivessero peggio 100 anni fa rispetto ad adesso, e nessuno ha deciso che loro dovessero svilupparsi dopo di noi, non e' che e' sceso l'alieno e ha detto "Voi! Voi sarete il terzo mondo e voi, voi sarete il primo!"
Nessuno ha "deciso" che noi avremmo raggiunto uno stadio di sviluppo piu' avanzato, non credere che togliere le fabbriche della nike dall'india gli fappia piacere agli indiani, se prima prendevano un dollaro adesso non prendono piu' nemmeno quello.
No...un ragionamento di questo tipo non lo accetto.

quoto

[MrAsd]

Originariamente inviato da +Benito+
eh...in effetti negli utlimi mesi ho frequentato qualche sezione, ma non OT, infatti vedo molte "facce" nuove, e loro si chiederanno: "ma chi cazzo e' sto fascista?!" INfatti mi meraviglio che nessuno di coloro che discutono con me per la prima volta non abbia gia' tirato fuori una bella frase fatta!

Oh ma chi è questo fascista










Seriamente è inutile che ti dica che la penso come kurgan, vero?

[GioFX]

Originariamente inviato da the_joe
ma a cosa saremmo disposti a rinunciare per far sì che il sistema cambi?

1 centesimo a testa?

[gpc]

Originariamente inviato da +Benito+
eh...in effetti negli utlimi mesi ho frequentato qualche sezione, ma non OT, infatti vedo molte "facce" nuove, e loro si chiederanno: "ma chi cazzo e' sto fascista?!" INfatti mi meraviglio che nessuno di coloro che discutono con me per la prima volta non abbia gia' tirato fuori una bella frase fatta!

Io sto aspettando che qualcuno ti dica "con uno con quel nick lì io non ci parlo... vergona... saresti da bannare... "
Ah i bei tempi...
(a scanso di equivoci, parlo di tempi sul forum... )

[+Benito+]

Originariamente inviato da MrAsd
Oh ma chi è questo fascista










Seriamente è inutille che ti dica che la penso come kurgan, vero?

pero' te nelle discussioni che facciamo a 4occi sei troppo pacato....ti voglio piu' aggressivo, scopriti!

[Anonized]

sul serio, sono stufo di sentire parlare di Al Qaeda, Bin Laden, Islam, Musulmani, Allah, Burka, NON NE POSSO PIU'!

[-kurgan-]

Originariamente inviato da GioFX
Dici che non fornirgli aiuti, intelligence e armi come le potenze occidentali hanno fatto con TUTTI I DITTATORI della storia, Kim Il Jong inlcuso (i francesi e i cinesi ne sanno qualcosa...) potrebbe essere un inizio?

a me sembra che molti facciano il ragionamento "che schiattino e non ci rompano le balle".. troppo comodo, così.

[GioFX]

Originariamente inviato da +Benito+
la COLLABORAZIONE DELLA POLIZIA DEL MEDIO ORIENTE?

POLIZIA DEL MEDIO ORIENTE???

Ma dove diamine vivi? Ma credi che in uno stato mediorientale esista la democrazia e la giustizia sia quella che abbiamo noi?

L'FBI e la CIA lavorano da anni assieme a reparti dei servizi sauditi, yemenity e così via...

the_joe che non conosce O'Neil, dovrebbe sapere che l'80% di quello che si sa su Al Qaeda lo si deve a uomini come lui che in anni di lavoro tra Stati Uniti, Canada, Arabia Saudita, Emirati, Yemen, hanno raccolto i pezzi del puzzle, e questo in gran parte... pensa un pò, prima dell'11 settembre.

Leggersi i rapporti (ufficiali) delle inchieste aperte del Congresso, per avere tutte le prove che volete.

[gpc]

Originariamente inviato da GioFX
Dici che non fornirgli aiuti, intelligence e armi come le potenze occidentali hanno fatto con TUTTI I DITTATORI della storia, Kim Il Jong inlcuso (i francesi e i cinesi ne sanno qualcosa...) potrebbe essere un inizio?

E secondo te questo può spingere un dittatore a cooperare?
Ti faccio notare che qualcuno già adesso se l'è fatta sotto, alias il nostro amico Gheddafi, che al momento sta collaborando con l'occidente più della Francia e Germania durante le discussioni sulla guerra in Iraq a suo tempo...

[the_joe]

Originariamente inviato da GioFX
1 centesimo a testa?

Eh....ho paura che sia un po' di + visto che secondo le stime siamo (parlo di paesi capitalisti) il 20% della popolazione mondiale e sfruttiamo per il nostro benestare l'80% delle risorse (in termini energetici, di forza lavoro sottopagata ecc.)
quindi temo che invertendo le proporzioni magari il centesimo non basta più.

[stlyz]

Non ho letto tutto per evidenti motivi di tempo, ma dico anche io la mia.
Non serve a niente farsi prendere dall'emozione e dire :"radiamo al suolo tutto" oppure "espelliamo tutti gli islamici" ecc. ecc.
Questo modo di pensare è quello di uno xenofobio che vuole razionalizzare e giustificare il suo razzismo, non siamo in un film e tutti gli uomi sono uguali.
Non bisognava andare in iraq ed è evidente, non avevamo alcuna giustificazione legale (evitare commenti tipo :"ma lì c'era la dittatura" perchè in africa muoino migliaia di persone al giorno e non frega a nessuno..).
Dovremmo fare come la spagna ovvero: rimaniamo in iraq solo con l'avvallo dell'onu che è l'unico organo che ha l'autorità per prendere una decisione simile (può darsi che non funzioni e che faccia schifo, ma quello c'è e quindi va rispettato non migliorerà certo delegittimandolo).
Cercare di stablire contatti con i paesi arabi e favorirne la democratizzazzione e il benessere con azoini diplomatiche e accordi commerciali
E naturalmente sorvegliare e collaborare con i servizi di tutti gli altri paesi per la sicurezza nazionale

[-kurgan-]

Originariamente inviato da +Benito+
la COLLABORAZIONE DELLA POLIZIA DEL MEDIO ORIENTE?

POLIZIA DEL MEDIO ORIENTE???

Ma dove diamine vivi? Ma credi che in uno stato mediorientale esista la democrazia e la giustizia sia quella che abbiamo noi?

questa è l'unica cosa a cui hai risposto? siamo messi bene..

evidentemente se certi governi non collaborano vuol dire che non hanno motivo di farlo, non ti pare?
e come mai? perchè sono tutti brutti e cattivi?

[GioFX]

Originariamente inviato da the_joe
Eh....ho paura che sia un po' di + visto che secondo le stime siamo (parlo di paesi capitalisti) il 20% della popolazione mondiale e sfruttiamo per il nostro benestare l'80% delle risorse (in termini energetici, di forza lavoro sottopagata ecc.)
quindi temo che invertendo le proporzioni magari il centesimo non basta più.

magari sarebbe un'inizio.

[gpc]

Originariamente inviato da -kurgan-
perchè sono tutti brutti e cattivi?

generalmente...

[Anonized]

secondo me non siamo tutti uguali, anzi.... confronta lo svedese con il marocchino e poi vediamo!!!!

Le parole non bastano con quelli lì... devono capirlo con la forza! Da Trieste in là!!

[+Benito+]

Originariamente inviato da stlyz
Non ho letto tutto per evidenti motivi di tempo, ma dico anche io la mia.
Non serve a niente farsi prendere dall'emozione e dire :"radiamo al suolo tutto" oppure "espelliamo tutti gli islamici" ecc. ecc.
Questo modo di pensare è quello di uno xenofobio che vuole razionalizzare e giustificare il suo razzismo, non siamo in un film e tutti gli uomi sono uguali.
Non bisognava andare in iraq ed è evidente, non avevamo alcuna giustificazione legale (evitare commenti tipo :"ma lì c'era la dittatura" perchè in africa muoino migliaia di persone al giorno e non frega a nessuno..).
Dovremmo fare come la spagna ovvero: rimaniamo in iraq solo con l'avvallo dell'onu che è l'unico organo che ha l'autorità per prendere una decisione simile (può darsi che non funzioni e che faccia schifo, ma quello c'è e quindi va rispettato non migliorerà certo delegittimandolo).
Cercare di stablire contatti con i paesi arabi e favorirne la democratizzazzione e il benessere con azoini diplomatiche e accordi commerciali
E naturalmente sorvegliare e collaborare con i servizi di tutti gli altri paesi per la sicurezza nazionale

che sia evidente non lo puoi dire, magari e' stata la cosa migliore, saranno gli iraqueni a deciderlo, magari tra 50 o 60 anni.

[-kurgan-]

Originariamente inviato da GioFX
L'FBI e la CIA lavorano da anni assieme a reparti dei servizi sauditi, yemenity e così via...

the_joe che non conosce O'Neil, dovrebbe sapere che l'80% di quello che si sa su Al Qaeda lo si deve a uomini come lui che in anni di lavoro tra Stati Uniti, Canada, Arabia Saudita, Emirati, Yemen, hanno raccolto i pezzi del puzzle, e questo in gran parte... pensa un pò, prima dell'11 settembre.

Leggersi i rapporti (ufficiali) delle inchieste aperte del Congresso, per avere tutte le prove che volete.

a me questi topic sembrano una battaglia persa.. certe cose non vengono minimamente prese in considerazione.

[gpc]

Originariamente inviato da +Benito+
che sia evidente non lo puoi dire, magari e' stata la cosa migliore, saranno gli iraqueni a deciderlo, magari tra 50 o 60 anni.

50 o 60 anni? Ma sei pazzo?! O subito o niente! Le cose fatte bene portano risultati istantanei!
A parte gli scherzi, io non capisco come si possa pretendere un risultato in una questione come questa in pochissimo tempo.
Il problema è che la gente pensa "se non si faceva niente non ci attaccavano, quindi il reagire ha peggiorato la situazione", senza rendersi conto che comunque l'attentato ci sarebbe stato, magari dopo, magari peggiore perchè organizzato in più tempo, ma credo che l'inedia dimostrata dall'Onu in questa questione negli anni la stiamo pagando adesso.

[GioFX]

Originariamente inviato da gpc
E secondo te questo può spingere un dittatore a cooperare?
Ti faccio notare che qualcuno già adesso se l'è fatta sotto, alias il nostro amico Gheddafi, che al momento sta collaborando con l'occidente più della Francia e Germania durante le discussioni sulla guerra in Iraq a suo tempo...

Guarda che il vecchio Geddi ha chisto solo a USA e Italia infrastrutture gratis e la riduzione del debito estero.

Cmq, secondo te evitare di creare nuove dittature o finanziare quelle esistenti non serva a nulla?