Un sondaggio mostra come solo l'1% dei possessori di auto elettriche sia disposto a tornare all'endotermico

[leoben]

Originariamente inviato da Darkon

Ad esempio io vado in ferie come tutti ma se vado in ferie oltre i 200Km non vado con la mia auto. Vado con un mezzo e poi nel caso prendo un mezzo a noleggio in loco.

Originariamente inviato da Darkon

Premesso che non vuol essere un giudizio ma solo una constatazione... ammazza quanta voglia che c'hai! Tutta la roba che hai elencato la farò a dir tanto in 10 anni. Ma chi te le da le energie e la voglia di far tutta quella roba!?! Francamente ti invidio!

Vado al mare il sabato, mattina-sera. Non per forza devo andare in un resort 5 stelle... Posso benissimo portare il pranzo a sacco ed andare in spiaggia libera. Costo finale dell'intera giornata 30€ di benzina + 5 di panini/bibite.
Chi mi da l'energia? Quelle che spesso sono 9 ore di lavoro per 5 giorni alla settimana: la voglia di svuotare un po' la mente dal lavoro...

Originariamente inviato da Darkon

Detto ciò sei un caso un pochino anomalo... la maggior parte delle famiglie se si fa UNA vacanza all'anno è già tanto.

Parlaimo di auto elettriche, non necessariamente utilitarie.
Se uno riesce a prendersi una Tesla model 3 a 60-70.000€, magari ha meno problemi di me a farsi qualche giorno in più di ferie.

[Darkon]

Originariamente inviato da leoben

Vado al mare il sabato, mattina-sera. Non per forza devo andare in un resort 5 stelle... Posso benissimo portare il pranzo a sacco ed andare in spiaggia libera. Costo finale dell'intera giornata 30€ di benzina + 5 di panini/bibite.
Chi mi da l'energia? Quelle che spesso sono 9 ore di lavoro per 5 giorni alla settimana: la voglia di svuotare un po' la mente dal lavoro...

No ma sul serio... io non ce ne avrei la forza. Piuttosto mi butto sul divano, aria condizionata, birra ghiacciata e tutti i confort. Fare come te mi farebbe una fatica immane. Come disse quello tutti i gusti son gusti. Ripeto non è un giudizio o chissà che... ti ammiro sul serio per avere dopo 5 o 6 giorni che lavori di trovare le energie di dire mi metto in macchina e parto.

Non tanto per il costo della giornata ma proprio per la fatica.

Parlaimo di auto elettriche, non necessariamente utilitarie.
Se uno riesce a prendersi una Tesla model 3 a 60-70.000€, magari ha meno problemi di me a farsi qualche giorno in più di ferie.

Con gli incentivi attuali prendi una Tesla da 300Cv a circa 25k€ se hai un euro4 o inferiore da rottamare. Un altro utente qualche post fa ha messo tutti i dettagli se non vado errato.

E comunque pure se prendi una A4 benzina stai, di listino, sui 58/60k€.

[Unrue]

Originariamente inviato da Axios2006

Buon per loro! Meno auto in circolazione grazie alle svariate ore di ricarica necessarie.

Quando gli servira' la macchina di urgenza, magari cambiano idea. Idem quando si accorgeranno dei costi sul lungo periodo dell'energia elettrica. Poi un'incidente con una batteria da 100 kg di litio... Altro che una mina claymore...

100 kg di litio? Fonte please.

[giuliop]

Originariamente inviato da permaloso

abbiamo chiesto agli osti com'è il vino, il 99% di loro ha detto che è buono

Stai confondendo venditori di auto elettriche con utenti di auto elettriche

Originariamente inviato da bonzoxxx

Grazie alca, dopo aver speso 50K euro o poco meno vedi pure che ti vengono a dire che non sono soddisfatti..

A parte che, come si evince anche dai commenti, dubito che chi ha comprato un'auto elettrica l'abbia fatto con l'acqua alla gola, e quindi che la cifra sia, per loro, particolarmente rilevante; sinceramente non capisco questa presunzione di meschinità: a questo punto nessun sondaggio sulla soddisfazione degli utenti di qualsiasi prodotto potrebbe essere mai veritiero.

Originariamente inviato da Opteranium

Selection bias.. chi acquista l'auto elettrica lo fa già partendo dal desiderio di comprarla. In altre parole hanno chiesto se volessero tornare indietro a gente che aveva già deciso di percorrere quella strada

E a chi altri avresti voluto chiederlo?

[acitre]

Originariamente inviato da gigioracing

a libretto dovrebbe averne 153kw la Tesla , xke sulle elettriche non vengono conteggiati i Cv motori , ma la potenza erogabile in mezzora continuativa

per l Isee sono parecchio sotto per mia fortuna o sfortuna

Non ci rientrerebbe per poco... Comunque darebbero il 40%, non il 50.

[nameman]

Originariamente inviato da gigioracing

hai fatto bene . ma quindi quanti km fai di media con temperure normali sui 20 gradi ?

chi ha lo stesso modello parla di circa 200-250 km con batterie al 100%

Comunque l'acquisto è stato fortemente voluto da mia moglie, sopratutto per l'inquinamento, ma io non sono mica così certo di ridurre l'inquinamento.
Ok io ho il fotovvoltaico, ma chi usa le colonnine ? Chi produce la corrente ?
Più veicoli elettrici ci sono in giro più alta sarà la rishiesta di corrente, e come verrà prodotta ? Carbone ? Nucleare ? Quanta energia sarà "verde" ?

E poi ste colonnine è un caos, mille gestori ognuno con la propria tessera che naturalmente non funziona su colonnine di altri gestori......

[Rei & Asuka]

Il 100% della ID è fantastico, calcolando quanto sarà la base venduta
Detto questo, ho una moto e uno scooter entrambi elettrici, ma da qui a vedere l'elettrico domani per tutti, la vedo dura.
Personalmente nelle auto, per qualche anno, vedo nell'ibrido serio (quello Toyota tipo) + GPL il mio futuro, come stiamo facendo da 4 anni ormai: coppia subito dell'elettrico, EV per 2km nei parcheggi, spesa irrisoria a GPL, motore testato per andare con quel carburante. L'elettrico puro lo uso nei breve raggio sulle 2 ruote, e già quelle non sono economiche...

[bonzoxxx]

Originariamente inviato da Darkon

Con gli incentivi attuali prendi una Tesla da 300Cv a circa 25k€ se hai un euro4 o inferiore da rottamare. Un altro utente qualche post fa ha messo tutti i dettagli se non vado errato.

Hai mica un link sotto mano che do un occhio, mi si è rotta la macchina per l'ennesima volta sta a vedere che ci faccio un pensierino...

Originariamente inviato da giuliop

SA parte che, come si evince anche dai commenti, dubito che chi ha comprato un'auto elettrica l'abbia fatto con l'acqua alla gola, e quindi che la cifra sia, per loro, particolarmente rilevante; sinceramente non capisco questa presunzione di meschinità: a questo punto nessun sondaggio sulla soddisfazione degli utenti di qualsiasi prodotto potrebbe essere mai veritiero.

Si un pochino c'è, mediamente chi spende molto per un prodotto, qualunque esso sia, o se lo stesso non è "di massa" difficilmente dice di non essere soddisfatto.

I sondaggi possono non essere veritieri ovvero descrivono la percezione di un ristretto numero di persone per un dato prodotto, vanno tenuti in considerazione ovviamente ma non è, imho, verità assoluta.
Posso affermare che se sono contenti va benissimo significa che hanno comprato qualcosa che li soddisfa e questo è un bene.

Originariamente inviato da acitre

La corrente a casa costa 0,21/0,22 centesimi al kWh ma chi è che paga 0,40? Io sono passato a 6kW da poco ed a parte il costo una tantum e 70 euro l'anno il costo dell'energia è lo stesso. L'auto si mette in carica la notte e dedicare 3kWh ad un'auto di notte è più che sufficiente. Quali elettrodomestici energivori lasci accesi tutta la notte tu? Sono 36kW in 12 ore di carica sufficienti per percorrere poco meno di 200km al giorno anche con una model 3 che fa 0-100 in 3 secondi, figurati con un'utilitaria... Ma chi è che davvero ogni giorno ha necessità di fare più di 200km? 73k km l'anno? Tutti rappresentanti sono diventati da quando si parla di elettriche boh...

Vero? anche io ho notato questo salvo poi, parlando per assurdo, scoprire che qualcuno che si lamenta magari non ce l'ha neanche l'auto

Come già scritto in altri post dipende dalle proprie esigenze, se ci sono i presupposti un EV potrebbe essere un'ottima scelta.

[Bisont]

ragazzi l'auto elettrica è figa ma per ora l'drocarburo è duro da battere

Ho un banale diesel 1.6, 5 minuti di impegno per oltre 900 km di autonomia. Faccio un pieno ogni 15/20 giorni.
Altro che mettere in carica la notte o cercare le colonnine.

Mi scordo persino quando e dove ho fatto l'ultimo pieno.

[giuliop]

Originariamente inviato da bonzoxxx

Si un pochino c'è, mediamente chi spende molto per un prodotto, qualunque esso sia, o se lo stesso non è "di massa" difficilmente dice di non essere soddisfatto.

Mah, sono perfettamente conscio di non fare statistica ma per me è l'esatto contrario: se ho comprato un prodotto e fa schifo me ne lamento e faccio di tutto per farlo sapere in giro (recensioni, sconsigli, etc.); a maggior ragione se ho speso tanto: a questo punto mi sento beffato e sono portato a parlarne ancora peggio.

Originariamente inviato da bonzoxxx

I sondaggi possono non essere veritieri ovvero descrivono la percezione di un ristretto numero di persone per un dato prodotto, vanno tenuti in considerazione ovviamente ma non è, imho, verità assoluta.

Su questo siamo d'accordo, ma è un problema di statistica che si risolve (mai perfettamente, certamente) prendendo un campione più significativo possibile.

[gigioracing]

Originariamente inviato da giuliop

Stai confondendo venditori di auto elettriche con utenti di auto elettriche



A parte che, come si evince anche dai commenti, dubito che chi ha comprato un'auto elettrica l'abbia fatto con l'acqua alla gola, e quindi che la cifra sia, per loro, particolarmente rilevante; sinceramente non capisco questa presunzione di meschinità: a questo punto nessun sondaggio sulla soddisfazione degli utenti di qualsiasi prodotto potrebbe essere mai veritiero.



E a chi altri avresti voluto chiederlo?

dai che per certa gente 50k sono bruscolini , se l auto non e buona te lo dicono subito e il mese dopo ne hanno gia presa un altra. quindi sono affidabili in linea di massima

digitate questo su youtube e vedete

Blogger russo getta dall'elicottero la sua Mercedes, "Non era comoda"

[leddlazarus]

Penso che nessuno sia così scemo da affermare che l'elettrico NON SIA IL FUTURO. Ma appunto parliamo di futuro.

Oggi l'auto elettrica non è per tutti.
Vuoi per il prezzo, vuoi che non tutti magari hanno il garage con una linea adeguata e via dicendo.

È una tecnologia valida ma ancora acerba per quanto riguarda lo stoccaggio dell'energia.

Punto. Se le auto si ricaricassero in 10 minuti, tutti sti problemi forse non ci sarebbero.

Magari ci sarebbero poi problemi a produrre abbastanza elettricità per sopperire al fabbisogno

[dr-omega]

Originariamente inviato da Darkon

Fino a 100Km al giorno l'elettrico merita comunque.

Oltre i 100Km salvo lavori molto particolari mi chiedo quanto realmente ti meriti quel lavoro. Per dire se fai l'operaio e ti fai 100Km/giorno e vai con la tua auto privata alla fine del mese tra un po' ti sei bruciato il 30% di quello che guadagni per l'auto. Mi sembra che forse più che riflettere sull'auto uno dovrebbe riflettere su altri problemi.
Francamente oltre i 100Km valuterei mezzi pubblici o fare sharing con altri colleghi o trovare un modo per ammortizzare che non sia la mia auto privata.



Ma quante famiglie hanno realmente questo tipo di problemi? E quante volte l'anno? Due? E quelle due volte l'anno non puoi prendere il treno o un mezzo pubblico?

Ad esempio io vado in ferie come tutti ma se vado in ferie oltre i 200Km non vado con la mia auto. Vado con un mezzo e poi nel caso prendo un mezzo a noleggio in loco.



Premesso che non vuol essere un giudizio ma solo una constatazione... ammazza quanta voglia che c'hai! Tutta la roba che hai elencato la farò a dir tanto in 10 anni. Ma chi te le da le energie e la voglia di far tutta quella roba!?! Francamente ti invidio!

Detto ciò sei un caso un pochino anomalo... la maggior parte delle famiglie se si fa UNA vacanza all'anno è già tanto.

Sottoscrivo pienamente parola per parola.

[dr-omega]

Originariamente inviato da Bisont

ragazzi l'auto elettrica è figa ma per ora l'drocarburo è duro da battere

Ho un banale diesel 1.6, 5 minuti di impegno per oltre 900 km di autonomia. Faccio un pieno ogni 15/20 giorni.
Altro che mettere in carica la notte o cercare le colonnine.

Mi scordo persino quando e dove ho fatto l'ultimo pieno.

Ok, ma qui ci si scontra tra chi "l'elettrico MAI, perché costa mille milioni di euro, la prolunga non arriva a 500Km e uccide i delfini" e chi invece dice "guardate che non è un discorso tipo passiamo tutti ora all'elettrico e chi si rifiuta verrà crocifisso su una cisterna".
Si parla di da qui a i prossimi 10-20-30 anni.

[bonzoxxx]

Originariamente inviato da dr-omega

Ok, ma qui ci si scontra tra chi "l'elettrico MAI, perché costa mille milioni di euro, la prolunga non arriva a 500Km e uccide i delfini" e chi invece dice "guardate che non è un discorso tipo passiamo tutti ora all'elettrico e chi si rifiuta verrà crocifisso su una cisterna".
Si parla di da qui a i prossimi 10-20-30 anni.

[toniz]

personalmente un'auto elettrica di media stazza che mi facesse almeno 300-350 km con un pieno potrei prenderla... per il mio uso...
se...
1) costasse una cifra decente... (meno di 20k)... sono povero...
2) quando mi servisse un'autonomia superiore trovassi un noleggio disponibile che non mi faccia perdere 6 mesi di risparmio con l'elettrica e debba fare un'odissea per averla (abito in un paesino non tanto piccolo, ma a 30 km da una città... zero noleggi)

quando vado in ferie, o facessi la gita fuori porta (il mare ce l'ho a 110 km - 220 totali - in giornata e' fattibile... 2-3 volte d'estate) noleggerei un'altra auto... ma sarebbe un casino...

alla fine ci vorrebbero sempre 2 auto in famiglia... e spesso e' così... e capisco chi ha un'elettrica e una endotermica, imho fanno bene... se possono ricaricare in garage.

Ma anche qualcuno che di auto elettriche ne sa, ha detto che difficilmente si potrebbero avere tutte auto elettriche ...

Presidente della Toyota

quindi forse meglio trovare prima le fonti di energia pulite... poi passiamo alle auto, che non fanno altro che spostare l'inquinamento da dentro alle città alle centrali elettriche. Che gia' e' un passo avanti, visto che in città abita decisamente piu' gente che in una centrale ma a livello globale cambia poco.

Davvero una centrale a carbone/gas/petrolio inquina meno di una pletora di auto? secondo me inquina solo in un luogo diverso...

quindi urge prima trovare l'energia pulita, in abbondanza.. poi ci facciamo andare le auto.

questo e' un mio pensiero, sperando di non aver detto baggianate.

buon anno

[bonzoxxx]

Il discorso dell'inquinamento è complesso, non si tratta semplicemente di spostare lo stesso dalla città alla centrale: c'è di mezzo l'efficienza.

Un EV piccolo in città, mettiamo a Roma, considerando solo l'efficienza (quindi NO ricariche box parcheggio cazzi e mazzi) permette non solo di non emettere CO2 sul posto ma anche di avere una minore usura della macchina in generale, infatti è in contesti come quello che l'elettrico è perfetto.

Mettiamo che una piccola auto a batteria faccia 100km in città con 20 kWh, mettiamo 30kWh considerando perdite varie nel trasporto della corrente e nella ricarica, bene un litro di benzina equivale a 8.9 kWh per percorrere 10- 12 km in città, facendo 2 conti al volo un'auto elettrica è come se facesse, a naso, 30Km al litro in città, è una differenza netta.

Le centrali hanno un rendimento più alto di un motore endotermico per cui si, "inquinano" meno a parità di potenza prodotta.

Meno rumore, meno particolato, zero CO2, percorrenze nell'ordine di 60-80 km che con una qualsiasi elettrica sono fattibili.

Poi certo, metti in mezzo altri fattori e la comodità viene meno ma quello dipende caso per caso, quando stavo a Roma avevo un cortiletto quindi, ipoteticamente, avrei potuto caricare la macchina.

È un discorso complesso, oggi come oggi un EV mi piacerebbe ma vuoi l'autonomia, vuoi che non ho il box, mettiamoci che sono povero come la medda quindi prossima auto gasolone 1.6.euro 6 o al limite benza-mild Hybrid e sto a posto per 10 anni

[mmorselli]

Originariamente inviato da Opteranium

Selection bias.. chi acquista l'auto elettrica lo fa già partendo dal desiderio di comprarla. In altre parole hanno chiesto se volessero tornare indietro a gente che aveva già deciso di percorrere quella strada

Non ho capito questa obbiezione, che ho letto fare da più di un utente. Se la domanda è "tornereste all'endotermico?" a chi sarebbe possibile fare questa domanda senza cadere in un bias di selezione? A chi non ce l'ha?

Non è la stessa cosa di chiedere a chi è passato da Android a iPhone se tornerebbe ad Android? O chi ha comprato un TV OLED se tornerebbe a LCD? Chi ha fatto le vacanze al mare se tornerebbe a farle in montagna?

Perché quando si parla di auto elettrica chi l'ha scelta deve essere dipinto come un adepto di una setta religiosa? Se uno la compra e non si trova bene dice che al prossimo giro torna all'endotermico, è l'unico che può dare una risposta a questa domanda, di certo non può dare un giudizio altrettanto qualificato chi non l'ha mai posseduta.

Sicuramente non è un'auto adatta a tutti, se fai lunghe percorrenze non lo è, se non hai il garage non lo è, ma per tante persone queste cose non sono un problema, in tanti casi caricarla a casa per garantirsi brevi percorrenze potrebbe risultare più comodo che non doversi fermare ad un benzinaio. Quel 99% di persone dichiaratesi soddisfatte non sono per forza persone che difendono un acquisto sbagliato per ideologia, magari sono proprio soddisfatte, perchè erano persone adatte a quel mezzo.

BTW, non ho un'auto elettrica perché la cambio poco spesso, visto che ho l'ufficio in casa e la mia percorrenza annuale è microscopica, proprio perché NON sono un ecologista non mi precipito a comprarne una che non mi serve, ma mi piacerebbe averne una se mi servisse, perché è semplice, è tecnologica, è silenziosa, non puzza. Quando la mia attuale auto mi abbandonerà guarderò le offerte e i prezzi dell'elettrico, il prezzo è l'unico parametro che mi interessa, la questione autonomia e tempi di ricarica non mi preoccupa minimamente, si sposa perfettamente con le mie abitudini.

[Peppe1970]

Originariamente inviato da dr-omega

Hanno anche detto che la benzina e/o il gasolio ce li tireranno dietro in pratiche taniche da 5lt?
Oppure che pioverà direttamente dal cielo? Che i carburanti verranno detassati e dal 1° gennaio 1lt di benza costerà euro0.5?
Da dove pensate prenderà i soldi lo Stato per mettere una pezza ai casini del Covid?

Io non ho detto questo, ho solamente detto che a gennaio ci sarà un aumento
del costo della luce

Aggiungo solamente che con l'auto che possiedo, vecchia di 3 anni, non mi passa manco
per la testa di passare all'elettrico solamente per incentivare l'economia o magari perchè è di moda..
Io i soldi li guadagno col sudore.
Le materie prime per produrre l'energia elettrica derivano ancora e in buona parte,
dai prodotti fossili... non vedo dove sta la convenienza nel passare all'elettrico, quando poi, non si trovano neanche le prese, o come cavolo si
chiamano, per caricare l'auto.
Prima di parlare dell'elettrico penso che bisognerebbe aggiustare e preparare
tante cose che non ci sono, poi magari potrò prenderlo in considerazione.

Per i debiti... vedrai che prima o poi troveranno "l'esecutore" di turno, come accadde nel 2011 con Monti, che ci tasserà, con la patrimoniale e con le pensioni.
I vecchietti non sbagliano a dire che i soldi è meglio conservarli a casa
perchè qui in Italia, il "risparmio" non viene più Garantito, e quando si ha qualcosina da parte, è meglio pensare al futuro, che lo vedo nero, che pensare all'auto elettrica

Buon Anno a tutti

[mmorselli]

Originariamente inviato da Peppe1970

I vecchietti non sbagliano a dire che i soldi è meglio conservarli a casa perchè qui in Italia, il "risparmio" non viene più Garantito

In Italia il risparmio è garantito fino a 100.000 euro, devono stare davvero bene i tuoi vecchietti che conservano i soldi in casa, speriamo che non gli entri un ladro in casa, o se entra che non trovi la mattonella che garantisce il loro risparmio.

Sul discorso "ci tasseranno", mi pare ovvio con quello che è successo, ma è sbagliato chiedere alla comunità di farsi carico delle sue disgrazie? Ed è etico sottrarsene?