Donald Trump avverte/minaccia Google, giocando d'anticipo sulle Presidenziali 2020

[NighTGhosT]

Tutti a criticare Trump......e intanto pero', l'economia americana si e' risollevata e ha ripreso a volare come mai prima d'ora, con percentuali da fare invidia....

Invece di criticare tanto Trump, sarebbe meglio guardaste bene cosa abbiamo qua invece.... (Di Maio ).....che quello si che fa scappar da ridere (eufemisticamente parlando)

[RaZoR93]

Originariamente inviato da Doraneko

La fiducia dei consumatori USA è a livelli altissimi, quasi ai massimi storici, ed è un dato importantissimo...non mi pare perciò che certe misure economiche siano così tanto disprezzate, no?
C'è anche da dire che è chi lavora che manda avanti la carretta, pagando le tasse, consumando, ecc... anzichè colui che studia fino a trent'anni ma che, avendo acquisito il diritto di voto a 18 anni, pretende di poter decidere come va tagliata una torta che non ha dato il benchè minimo contributo a comprare.

L'economia statunitense prosegue nel suo ciclo espansivo iniziato nel 2010, possiede inerzia ed il suo andamento dipende dal ciclo economico.
Siamo in quello che, per durata temporale, sarebbe da considerarsi come "late stage" del ciclo espansionistico.

Variazione mensile dell'occupazione statunitense:




Variazione del prodotto interno lordo trimestrale:




Come è evidente, l'espansione economica continua con ritmo fondamentalmente inalterato. La riforma fiscale repubblicana del 2017 ha gonfiato lievemente i numeri per l'anno succesivo, ma l'economia USA non cresce assolutamente al ritmo del 4% promesso da Trump in campagna elettorale.
Si iniziano a vedere le prime nubi all'orizzonte, con l'inversione delle curve di yield sui bond e la FED che ha deciso di operare un taglio (e potenzialmente altri in arrivo) dei tassi di interesse. Ma con questo Trump poco c'entra, se escludiamo il potenziale impatto negativo della guerra commerciale con la Cina.

Originariamente inviato da Doraneko

Società che sono in gradi di effetturare dei stock buyback vuol dire che hanno liquidità, non una cosa negativa perciò, soprattutto per lo stato che le ospita.

Certamente le società americane hanno ampia liquidità, dato che siamo in un ciclo di espansione economica che prosegue da 10 anni.
Il punto è il seguente: l'amministrazione ha "venduto" la riforma fiscale con il taglio delle tasse dicendo che il risparmio avrebbe comportato stipendi più alti per i dipendenti e maggiori investimenti.
La maggior parte dei soldi risparmiati sono andati invece a finire nel buyback, che non è certo qualcosa di particolarmente produttivo per l'economia generale. Anche gli investimenti in CAPEX non sono aumentati, perchè chiaramente le aziende investono in funzione di ciò che serve e di ciò che pensano servirà nel prossimo futuro.
In sintesi, la base teorica della riforma fiscale era semplicemente sbagliata (come predetto da molti economisti) e i risultati sono stati quelli prevedibili: aumento dei buyback per centinai di miliardi, ottimo per i grossi investitori, meno per la base elettorale di trump.

Originariamente inviato da Doraneko

E' normale che il deficit aumenti con un taglio delle tasse! E l'aumento/diminuzuione non vuol dire che stia necessariamente succedendo qualcolsa di positivo/negativo. Adesso è alto per il taglio delle tasse/rilancio dell'economia, qualche anno fa lo era per la crisi del 2008.

Certo che è normale. Era stato ampiamente previsto. Peccato però che i repubblicani abbiano più e più volte affermato che così non sarebbe stato. Ops! "La riforma si pagherà da sola"

Ah, operare politiche in deficit dopo una grave recessione è una cosa positiva, meno lo è nel tardo ciclo espansionistico con una possibile nuova recessione in arrivo nei prossimi anni.

[RaZoR93]

Originariamente inviato da NighTGhosT

Tutti a criticare Trump......e intanto pero', l'economia americana si e' risollevata e ha ripreso a volare come mai prima d'ora, con percentuali da fare invidia....

Invece di criticare tanto Trump, sarebbe meglio guardaste bene cosa abbiamo qua invece.... (Di Maio ).....che quello si che fa scappar da ridere (eufemisticamente parlando)

Non sai di che parli.
Ho postato un paio di grafici giusto nel post sopra.
Guardali e dimmi dove vedi l'impennata e il risollevamento.

Quante chiacchere da bar in questo forum.

Aggiungo altri grafici di indicatore economici:






E per intenderci... questa non è *colpa* di Trump, ma l'economia USA non sta "volando" come qui si vuol far credere. Si vedono alcune crepe dopo 10 anni di crescita.

[calabar]

Originariamente inviato da Piedone1113;

Guarda caso la maggior parte degli intellettuali di sinistra prevedevano una recessione economica catastrofica, alto tasso di disoccupazione e cataclismi vari con Trump al comando.

Quella non era una previsione, era uno spauracchio per gli elettori.
Trump, per quanto se ne possa dire, ha comunque rappresentato il cambiamento (e il presentare un candidato come la Clinton dall'altra parte ha rafforzato questa posizione), ma il cambiamento ha il difetto di essere imprevedibile, per cui per l'opposizione la cosa più facile è paventare catastrofi in caso di cambiamento da contrapporre alla sicurezza dell' "establishment".
Se poi a fare le Cassandre ci azzeccano è vittoria sicura, in caso contrario beh... si trova sempre una scusa nel caso la cosa non finisca in dimenticatoio.
Del resto è lo stesso che succede in Italia.

Originariamente inviato da Doraneko;

Un'azienda cinese opera in condizioni molto più favorevoli rispetto ad una americana: meno tasse, stipendi più bassi, regole sull'inquinamento meno restrittive, ecc...in alcuni casi ci sono stati anche sussidi statali per permettere all'azienda di poter vendere all'estero ad un prezzo molto basso, in modo da mettere in difficoltà altre aziende estere di un determinato settore e cercare di ottenere il monopolio nel lungo periodo. Un Trump che impone dazi su produzioni che arrivano da realtà del genere non mi pare che possa essere definito "protezionista" in senso negativo...

In realtà lo è, perchè per "riequilibrare", come tu dici, utilizza appunto politiche protezionistiche.
Quello che invece scrivi dei Cinesi è invece una politica intelligente (per quanto discutibile, diciamo pure scorretta) su come effettivamente ottenere vantaggi reali a lungo termine.
Insomma, gli avversari utilizzano strumenti che funzionano e lui risponde con... i dazi? Ma dai... O con i "ban" a Huawei che creano grandi danni anche alle aziende americane?
C'è comunque chi considera l'uso dei dazi come uno strumento per fare leva sulle nazioni concorrenti per ottenere dei vantaggi nelle contrattazioni più che l'intenzione di applicare realmente politiche protezionistiche, il che avrebbe già più senso. Ma al momento non mi pare stia davvero funzionando.

Originariamente inviato da Catastor;

di quello non so dove trovarlo

Speravo potessi trascriverlo tu, dato che sei in grado di ascoltare senza problemi in lingua originale. Non sto dicendo di trascrivere tutto, solo la parte registrata di nascosto.

Originariamente inviato da Gio22;

Le solite esagerazioni,di chi evidentemetne è troppo accecato dalle proprie tendenze politiche per essere obiettivo.

Non credo si stesse riferendo alle politiche belligeranti degli USA, ma alle stravaganze del personaggio.

Originariamente inviato da Doraneko;

Ma mi pare ovvio, non è un segreto che gli ambienti universitari siano ben intrisi di certe ideologie politiche, non deve sorprendere un certo tasso di contaminazione ideologica. Chi invece va a lavorare presto, che non subisce certe influenze e che impara fin da subito a scontrarsi con i problemi della quotidianità, è più difficile che abbracci certe ideologie... distanti dalla realtà.

Cioè, fammi capire: secondo te chi ha ideologie "di sinistra" (vabbè, sinistra, in USA) è una massa di gente influenzabile da un'ideologia politica e fuori dalla realtà, invece chi ha idee conservatrici è libero da influenze, usa la propria testa ed è consapevole dei problemi della vita reale.

Spero che tu ti renda conto di quello che stai scrivendo... O_o

E io che pensavo che la cultura aprisse la mente e aiutasse a dare alle persone maggiore consapevolezza.
Poi certo, con quelli del PD qui in Italia che vivono in un mondo immaginario tutto loro si può anche capire perchè ci siano certe posizioni

[Gio22]

ma questo refrain che portate avanti dai tempi di storia politica ecc che vuole che la sx non esisterebbe negli usa ,quando lo manderete in pensione?

Se parliamo di economia possiamo anche essere d'accordo, appena usciamo dal campo economico però -perché la politica non è solo economia- i democratici rappresentano non la sinistra ,ma l'estrema sx. Un progressismo ,anche parecchio spregiudicato,che tocca tutti i campi rivoluzionadoli radicalmente: dalla giustizia, fino alla famiglia ,l'immigrazione, la società, il femminismo ,le libertà individuali,la bioetica ecc ecc...non riesco a immaginare qualcosa più a sinistra degli attuali dem.
Ed i partiti social democratici europei sono sulla stessa barca.

[s-y]

robe da matti

[FunnyDwarf]

Sì ma bambini ne mangiano?

[Gio22]

Originariamente inviato da s-y

robe da matti

la loro tecnica di annichilimento dell'avversario comincia sempre con l'irrisione, con lo sberleffo e la presa in giro di chi non la pensa come loro [cut] cit.

[s-y]

e con la citazione, ovviamente spontanea, non certo parte di una tattica, mi hai sistemato a dovere

ogni tanto il tinfoil hat toglilo, che col caldo si suda e crea cortocircuiti

edit: typo

[ComputArte]

...ma il fatto è abbastanza aberrante....il presidente USA di turno che minaccia una OTT affinchè NON si intrometta nei meccanismi delle votazioni....
insomma una ammissione plateale che soggetti PRIVATI hanno il potere di deformare, modificare e cambiare la democrazia... Una realtà meno esplicita e violenta di una dittatura, ma con i medesimi obiettivi : il controllo illimitato e l'espansione del potere.

La neutralità della rete.... parole vacue !

Chi controlla gli algoritmi, avendo i dati di tutti, riscrive storia, aspettative e futuro!

...e ancora in Europa si continua ad avallare "innovazione" basata su "smart" technology+"cloud"....se n'è accorto addirittura Trump!!!

Nonostante abbia letto lucide e puntuali analisi fatte su economia e ideologie politiche, purtroppo si sta sottovalutando un fatto raccapricciante: chi ora ha il potere e lo sta esercitando subdolamente, non ha etica ne spirito politico vero ed intimo....al massimo può simulare una eventuale "vicinanza" politica....perchè l'unico scopo è il potere ed il denaro ( non guadagnato lealmente ).

[Gio22]

Originariamente inviato da s-y

e con la citazione, ovviamente spontanea, non certo parte di una tattica, mi hai sistemato a dovere

ogni tanto il tinfoil hat toglilo, che col caldo si suda e crea cortocircuiti

edit: typo

poi c'è quest'altra roba del complottismo. Tirala fuori e vedrai che sbaragli a mani basse.

[DukeIT]

Il bello della questione è che il personaggio in questione sarebbe indifendibile, per ciò che è stato, per ciò che dice, per ciò che sta facendo come presidente.
Già dicendo razzista, sessista, prepotente, arrogante, pieno di sé, la discussione non avrebbe alcun motivo di continuare.
Ma la realtà è che viviamo in un mondo malato e che questi modelli purtroppo a molti piacciono, magari non possono dirlo apertamente, cosi si sentono fumose giustificazioni che citano improbabili successi economici, la difesa degli interessi del proprio paese e, soprattutto, molti lo votano, magari approfittando del segreto dell'urna.
Questo tipo vuole imporre al mondo gli interessi USA. Lo fa minacciando od attuando ritorsioni, lo fa con i "nemici" e pure con gli alleati (l'UE ma anche il Regno Unito), se ne frega dell'ambiente arrogandosi il diritto di poter inquinare quanto vuole, minaccia con i dollari e con le armi. E pure da noi, nonostante rischiamo di pagare personalmente questa "politica", ha moltissimi estimatori. Il che dà molto da pensare, perché questo modello di persona è talmente amato che qualcuno continua a giustificarlo anche quando viene preso a calci nel sedere.

[s-y]

Originariamente inviato da Gio22

poi c'è quest'altra roba del complottismo. Tirala fuori e vedrai che sbaragli a mani basse.

a dirla tutta non sono io quello che in ogni thread si rivolge al 'pubblico' come da uno speakers corner verso la massa oscurata e oscurantista, 'promettendo' illuminazione e verità in ogni post in modo altezzoso (d'altra parte il piedistallo è più in alto)

c'è (per ora...) tutto il diritto di rispondere, ovviamente (imho) non nel merito, che tanto...
btw ti potrei pure sorprendere quanto a punti di vista su molte questioni, ma pure qui, inutile tentare

presente quello che mentre sta sotto un diluvio si allarma per la siccità? ecco (cit. l'ecco intendo, che ultimamente è in diminuzione nei titoli delle news, tocca contribuire...)

[RaZoR93]

Originariamente inviato da Gio22

ma questo refrain che portate avanti dai tempi di storia politica ecc che vuole che la sx non esisterebbe negli usa ,quando lo manderete in pensione?

Se parliamo di economia possiamo anche essere d'accordo, appena usciamo dal campo economico però -perché la politica non è solo economia- i democratici rappresentano non la sinistra ,ma l'estrema sx. Un progressismo ,anche parecchio spregiudicato,che tocca tutti i campi rivoluzionadoli radicalmente: dalla giustizia, fino alla famiglia ,l'immigrazione, la società, il femminismo ,le libertà individuali,la bioetica ecc ecc...non riesco a immaginare qualcosa più a sinistra degli attuali dem.
Ed i partiti social democratici europei sono sulla stessa barca.

Il mondo non è bianco o nero. Fra i democratici, così come fra i repubblicani, esistono tante idee e visioni del mondo diverse.
Esistono gli estremisti di sinistra, così come quelli di destra.
Mai letto quotidiani statunitensi?

[NighTGhosT]

Originariamente inviato da DukeIT

Il bello della questione è che il personaggio in questione sarebbe indifendibile, per ciò che è stato, per ciò che dice, per ciò che sta facendo come presidente.
Già dicendo razzista, sessista, prepotente, arrogante, pieno di sé, la discussione non avrebbe alcun motivo di continuare.
Ma la realtà è che viviamo in un mondo malato e che questi modelli purtroppo a molti piacciono, magari non possono dirlo apertamente, cosi si sentono fumose giustificazioni che citano improbabili successi economici, la difesa degli interessi del proprio paese e, soprattutto, molti lo votano, magari approfittando del segreto dell'urna.
Questo tipo vuole imporre al mondo gli interessi USA. Lo fa minacciando od attuando ritorsioni, lo fa con i "nemici" e pure con gli alleati (l'UE ma anche il Regno Unito), se ne frega dell'ambiente arrogandosi il diritto di poter inquinare quanto vuole, minaccia con i dollari e con le armi. E pure da noi, nonostante rischiamo di pagare personalmente questa "politica", ha moltissimi estimatori. Il che dà molto da pensare, perché questo modello di persona è talmente amato che qualcuno continua a giustificarlo anche quando viene preso a calci nel sedere.

Attenzione....mai difeso Trump uomo.....dato che la penso esattamente come te e come tanti altri.

Ma del Trump imprenditore e uomo d'affari, che piaccia o meno, c'e' davvero poco da eccepire.

Che sia un uomo dai piu' che discutibili valori morali lo sanno anche i sassi ormai.

[NighTGhosT]

Originariamente inviato da RaZoR93

....cut....

Eh gia'....infatti....

Il Pil americano confermato al +3,1%. Borse miste

https://www.repubblica.it/economia/2...19/?refresh_ce

"Negli Usa l'economia è cresciuta nel primo trimestre del 3,1%. Si tratta della terza a ultima stima ed è in linea con il +3,1% della seconda pur se leggermente al di sotto delle attese degli analisti, che scommettevano su +3,2%. Sempre negli Usa, il numero di compromessi su case esistenti è salito dell'1,1% a maggio, sopra le attese."

[RaZoR93]

Originariamente inviato da NighTGhosT

Eh gia'....infatti....

Il Pil americano confermato al +3,1%. Borse miste

https://www.repubblica.it/economia/2...19/?refresh_ce

"Negli Usa l'economia è cresciuta nel primo trimestre del 3,1%. Si tratta della terza a ultima stima ed è in linea con il +3,1% della seconda pur se leggermente al di sotto delle attese degli analisti, che scommettevano su +3,2%. Sempre negli Usa, il numero di compromessi su case esistenti è salito dell'1,1% a maggio, sopra le attese."

Sei serio? O forse sei cieco?

Ho letteralmente postato l'immagine con i valori trimestrali di crescita del PIL qualche post sopra.
Ora la riposto, per sicurezza.




E nel caso non bastasse, ecco i valori più recenti e basta.





Il PIL USA è cresciuto del 3,1% nel primo trimestre. E quindi? è cresciuto dell'1,1% nel Q4 '18 e del 2,1% nel Q2 quest'anno. Media annuale si mantiene sotto al 3%, percentuali simili a quelle dell'amministrazione Obama.

Obama addirittura ebbe un trimestre sopra il +5%! Ciò che conta è il valore annuale contestualizzato ed aggiustato.

[Doraneko]

Originariamente inviato da calabar

.
Cioè, fammi capire: secondo te chi ha ideologie "di sinistra" (vabbè, sinistra, in USA) è una massa di gente influenzabile da un'ideologia politica e fuori dalla realtà, invece chi ha idee conservatrici è libero da influenze, usa la propria testa ed è consapevole dei problemi della vita reale.

Chi ha ideologie più conservatrici, generalmente, è più in contatto con la realtà. C'è un problema? Si tira su le maniche e lo risolve, nel modo più immediato possibile e magari anche più collaudato. Chi è più "di sinistra" invece è molto più incline a perdere tempo, ha meno senso pratico e ha la tendenza a perdersi su piccolezze...poi per carità, col tempo può anche migliorare.

Spero che tu ti renda conto di quello che stai scrivendo... O_o

Certo che me ne rendo conto e più ci penso e più il tempo passa e più ne sono convinto. E te lo dico da persona che ha vissuto all'estero, che ha studiato, che cerca di tenersi informata, ecc...non ho vissuto in una grotta insomma.

E io che pensavo che la cultura aprisse la mente e aiutasse a dare alle persone maggiore consapevolezza.

Dipende sia da cosa intendi per cultura sia da in quali teste stai cercando di farla entrare. Se per cultura intendi che uno che esce dall'università possa essere automaticamente etichettato come "colto", ti sbagli di grosso. Sono convinto che oltre il 50% della gente che si è laureata o che comunque ha frequentato l'università non abbia fatto altro che perdere tempo. La % di gente che lascia è altissima, quella di chi si laurea e non utilizza il titolo di studio non è da meno, quelli che si sono laureati e che utilizzano il titolo di studio non sono tanti come si potrebbe pensare, tra questi ci sono anche quelli che hanno una tale incapacità di sfruttare nella quotidianità la loro esperienza che quando ci parli sembra di aver a che fare con dei bot. Io stesso ho conosciuto laureati che non sono in grado di gestirsi cose semplicissime, tipo attivare/disdire contratti di fornitura elettrica, ecc... accorgersi che l'auto ha la revisione da fare e il bollo da pagare, sistemare qualcosa cercando con Google in qualche forum in inglese...una volta ad un tizio ho persino sistemato il portatile che gli hanno regalato quando si è laureato...in informatica
Ah la cultura!

Poi certo, con quelli del PD qui in Italia che vivono in un mondo immaginario tutto loro si può anche capire perchè ci siano certe posizioni

Non pensare che i democratici americani siano delle volpi eh! La "sinistra americana" è una fucina di minchiate non da poco! Da che ambienti credi che vengano cose assurde tipo diete e cure alternative, i vegani, la gente che si offende e i milioni di neologismi per evitare ciò, le decine e decine di nuovi genders, ecc...?

[s-y]

eggià, è tutto o solo rosso o solo nero...
quasi come se fossero ancora gli anni '50 del 1900 (anche se un pò alla volta stanno tornando)

che la vera perdita di tempo sulle cazzate (un bel pò di tempo direi) sia questa?

[Ginopilot]

Originariamente inviato da Doraneko

Chi ha ideologie più conservatrici, generalmente, è più in contatto con la realtà. C'è un problema? Si tira su le maniche e lo risolve, nel modo più immediato possibile e magari anche più collaudato. Chi è più "di sinistra" invece è molto più incline a perdere tempo, ha meno senso pratico e ha la tendenza a perdersi su piccolezze...poi per carità, col tempo può anche migliorare.

Per mia esperienza le cose sono generalmente un tantino diverse. Basti vedere gli esponenti politici di maggior successo. Mentre a destra un berlusconi si è dovuto forzatamente ritirare pur avendo ancora un fortissimo sostegno dell’elettorato ed un salvini letteralmente spopola, a sinistra l’elettore è molto più selettivo, ha scaricato rapidamente un Renzi e non trova un soggetto di riferimento valido. Insomma li pare che il destro sia un po’, come dire, facilmente abbindolabile.