Windows 9: mostrato in video il funzionamento del nuovo Start Menu

[Marko#88]

Originariamente inviato da homoinformatico

Più di quanto pensi.

Danno l'impressione di un giocattolo (da cui Windows 8 clementoni edition) e in più (almeno a me) affaticano gli occhi.

L'interfaccia è ciò con cui ci rapportiamo, e mentre possiamo benissimo non sapere cosa fa il pc e utilizzarlo, non possiamo non avere a che fare con l'interfaccia.

Dal resto quali sono le lamentele più comuni? Mancanza del menù start, ambienti non omogenei e sistema troppo giocattoloso

Io sono un po' triste che in W8 abbiano tolto il tema Win98, su tutti i pc con Win7 ho sempre usato quello.

[Eress]

Originariamente inviato da emiliano84

(almeno per noi non haters)

Bella questa! o anche, perché no, diversamente supporters!

[gaxel]

Originariamente inviato da homoinformatico

Più di quanto pensi.

Danno l'impressione di un giocattolo (da cui Windows 8 clementoni edition) e in più (almeno a me) affaticano gli occhi.

L'interfaccia è ciò con cui ci rapportiamo, e mentre possiamo benissimo non sapere cosa fa il pc e utilizzarlo, non possiamo non avere a che fare con l'interfaccia.

Dal resto quali sono le lamentele più comuni? Mancanza del menù start, ambienti non omogenei e sistema troppo giocattoloso

Non è giocattoloso, giocattoloso è voler avere trasparenze, sfondi fichi, effetti e minchiatr varie, che se lavori su un portatile a batteria ti dura la metà.

Furbo invece è creare un OS che sia il meno pesante possibile per il sistema, che già ci sono gli altri software a sfruttarlo, e un'interfaccia la meno ingombramte possibile, che non uso un qualsiasi dispositivo per guardare l'interfaccia e postare screenshots su devianart...

Ma quando arriverete a capirlo sarà troppo tardi.

D'accordo comunque sulla non omogeneità di Windows 8, infatti io avrei ridotto al lumicino la necessita del desktop... solo peer chi dee per forza usare ancora vecchi software.

[homoinformatico]

Originariamente inviato da gaxel

Non è giocattoloso, giocattoloso è voler avere trasparenze, sfondi fichi, effetti e minchiatr varie, che se lavori su un portatile a batteria ti dura la metà.

Furbo invece è creare un OS che sia il meno pesante possibile per il sistema, che già ci sono gli altri software a sfruttarlo, e un'interfaccia la meno ingombramte possibile, che non uso un qualsiasi dispositivo per guardare l'interfaccia e postare screenshots su devianart...

Ma quando arriverete a capirlo sarà troppo tardi.

D'accordo comunque sulla non omogeneità di Windows 8, infatti io avrei ridotto al lumicino la necessita del desktop... solo peer chi dee per forza usare ancora vecchi software.

e chi ha mai detto che mi piacciono le trasparenze e amenità varie?
per me l'interfaccia giusta (con le opportune evoluzioni) è quella di Windows 2000. Menù start a una colonna e niente orpelli grafici (grazie a classic shell che me lo fa mettere anche su 7 e volendo anche su 8).

Però aveva un interfaccia che non pareva un giocattolo della clementoni e aveva un aspetto professionale. E soprattutto non affaticava gli occhi manco con un monitor crt. E non venitevi a dire che tutte le (seppur buone) modifiche di Windows 8 non si potevano implementare con tale interfaccia, visto che basta classiche shell per avere pocopiùomeno quello che serve. E quanto alle "live Tiles" o come cavolo si chiamano, personalmente le odio. IMHO è roba da bbk che non può perdersi l'ultimo pollice su sul faccialibro. Inoltre distraggono e consumano banda. Preferirei di un (#censured#) centro notifiche (configurabile e con la voce disattiva) che discretamente lampeggi nella task bar quando arriva la posta o per qualche altra amenità (ovviamente che faccia scegliere per "che cosa" gironzola in internet con le mie credenziali)

[bluv]

a me le live Tiles continuano a non piacere
Windows 7 per me rimane ancora il miglior os MS
sperando che W9 sia migliore in altre cose più rilevanti

[gaxel]

Originariamente inviato da homoinformatico

e chi ha mai detto che mi piacciono le trasparenze e amenità varie?
per me l'interfaccia giusta (con le opportune evoluzioni) è quella di Windows 2000. Menù start a una colonna e niente orpelli grafici (grazie a classic shell che me lo fa mettere anche su 7 e volendo anche su 8).

Però aveva un interfaccia che non pareva un giocattolo della clementoni e aveva un aspetto professionale. E soprattutto non affaticava gli occhi manco con un monitor crt. E non venitevi a dire che tutte le (seppur buone) modifiche di Windows 8 non si potevano implementare con tale interfaccia, visto che basta classiche shell per avere pocopiùomeno quello che serve. E quanto alle "live Tiles" o come cavolo si chiamano, personalmente le odio. IMHO è roba da bbk che non può perdersi l'ultimo pollice su sul faccialibro. Inoltre distraggono e consumano banda. Preferirei di un (#censured#) centro notifiche (configurabile e con la voce disattiva) che discretamente lampeggi nella task bar quando arriva la posta o per qualche altra amenità (ovviamente che faccia scegliere per "che cosa" gironzola in internet con le mie credenziali)

Ma dove sarebbe il gicoattolo clementoni nel desktop di Windows 8?

No, perché, se non l'aveste capito ancora, che siete de' coccio, ma l'intero ambiente ModernUI è bypassabile completamente, usando Windows 8.1 come andava usato Windows 7 (quindi senza mai aprire, se non per la ricerca, lo Start Menu).

E il desktop di Windows 8 è leggero, professionale, niente fronzoli, effetti ad minkiam, trasparenze, ecc...

[Varg87]

Originariamente inviato da gaxel

Non è giocattoloso, giocattoloso è voler avere trasparenze, sfondi fichi, effetti e minchiatr varie, che se lavori su un portatile a batteria ti dura la metà.

Furbo invece è creare un OS che sia il meno pesante possibile per il sistema, che già ci sono gli altri software a sfruttarlo, e un'interfaccia la meno ingombramte possibile, che non uso un qualsiasi dispositivo per guardare l'interfaccia e postare screenshots su devianart...

Ma quando arriverete a capirlo sarà troppo tardi.

Non ho ancora capito una cosa: a te cosa interessa di come usa una persona il proprio pc o come se lo sistema?
Hai guardato i temi su DA? Dove le hai viste le trasparenze? Ti ricordo che su 8 non è possibile avere le trasparenze come su 7, è possibile abilitarle ma non sono la stessa cosa.
A me non piacciono, infatti ho quasi sempre usato temi senza trasparenze. Se qualcuno sul proprio pc volesse abilitarle (anche a discapito delle performance/autonomia, ne siamo veramente sicuri?) perchè non dovrebbe poterlo fare?
Parli di portatili e di autonomia. Non tutti usano un portatile, quindi?
Non capisco come possa un tema appesantire il sistema. Per quanto riguarda Rainmeter non pesa assolutamente nulla nè in termini di cpu, nè di ram.
Il fatto che a te e a pochi altri vada bene così non penso interessi a nessuno.
A naso mi vien da dire che il numero di persone che apprezza ModernUI sia la stessa che modifica l'aspetto del proprio pc a proprio piacimento, quindi?

Ma quando alla MS arriveranno a capirlo sarà troppo tardi.

PS Ma il termine "furbo" che ultimamente ti piace tanto, te l'hanno imposto dall'alto?

[gaxel]

Originariamente inviato da Varg87

Non ho ancora capito una cosa: a te cosa interessa di come usa una persona il proprio pc o come se lo sistema?
Hai guardato i temi su DA? Dove le hai viste le trasparenze? Ti ricordo che su 8 non è possibile avere le trasparenze come su 7, è possibile abilitarle ma non sono la stessa cosa.
A me non piacciono, infatti ho quasi sempre usato temi senza trasparenze. Se qualcuno sul proprio pc volesse abilitarle (anche a discapito delle performance/autonomia) perchè non dovrebbe poterlo fare?
Parli di portatili e di autonomia. Non tutti usano un portatile, quindi?
Non capisco come possa un tema appesantire il sistema. Per quanto riguarda Rainmeter non pesa assolutamente nulla nè in termini di cpu, nè di ram.
Il fatto che a te e a pochi altri vada bene così non penso interessi a nessuno.
A naso mi vien da dire che il numero di persone che apprezza ModernUI sia la stessa che modifica l'aspetto del proprio pc a proprio piacimento, quindi?

Ma quando alla MS arriveranno a capirlo sarà troppo tardi.

PS Ma il termine "furbo" che ultimamente ti piace tanto, te l'hanno imposto dall'alto?

Scrivere "giocattoloso" è stupido, punto.

Se il numero di persone che apprezza ModernUI o il tema flat del desktop, è uguale a quello di chi ama personalizzarsi il desktop, non ci sarebbe tutto 'sto casino, a meno che non abbia ragine io e i detrattori "a prescindere" sono 4 gatti che fanno molto rumore, e la massa come al solito va dietro a chi fa rumore.

A me quello che fai te col PC frega una mazza, non mi vieni a scrivere però giocattoloso, quando è molto più giocattoloso perdere tempo a personalizzarsi il desktop per renderlo più "fico".

[Varg87]

...o più usabile, punti di vista. Personalmente preferisco un tema con pochi colori e con tinte non troppo appariscenti.
Imho (e non solo a quanto pare) ModernUI con tutti quei quadrattoni colorati, come diresti tu, nun se po' vedè.
Tralasciando i soliti discorsi triti e ritriti sul fatto che non sia l'interfaccia ideale per un pc.
C'è da dire che anche l'occhio vuole la sua parte. Il minimal della ModernUI è un minimal povero, fatto male.
Su DA ci sono un sacco di temi minimal (mi riferisco anche ai concept), che pur essendo appunto minimali e sobri sono molto più piacevoli da vedere.

[homoinformatico]

Originariamente inviato da gaxel

Ma dove sarebbe il gicoattolo clementoni nel desktop di Windows 8?

No, perché, se non l'aveste capito ancora, che siete de' coccio, ma l'intero ambiente ModernUI è bypassabile completamente, usando Windows 8.1 come andava usato Windows 7 (quindi senza mai aprire, se non per la ricerca, lo Start Menu).

E il desktop di Windows 8 è leggero, professionale, niente fronzoli, effetti ad minkiam, trasparenze, ecc...

in primo luogo fra persone che non sono in confidenza espressioni come "siete di coccio" non sono ammissibili, per cui occhio a cosa e come si dice che altrimenti iniziano a partire le segnalazioni.

in secondo luogo a mio avviso l'ambiente modern ui ha l'aspetto giocattoloso. Che poi sia possibile usare il desktop in maniera tradizionale (e nemmeno tanto. Occorre installare classic shell) è un altro discorso, ma rimane sempre il fatto che non è bello vedersi ogni tanto partire A FULL SCREEN schermate che, ad avviso di chi scrive, sembrano tratti dai fondali dei cartoni dei barbapapà.
Dopodiché capisco che ci sia a chi può piacere, ma i risultati di vendita sembrano dire che alla maggior parte degli utenti l'ambiente "modern" non piace.

Ora, tornando in tema, IMHO già dare la possibilità di usare gli applicativi "modern" in finestra e mettere una specie di menù start risolve l'80% dei problemi di utilizzo dell'interfaccia di Windows 8. Il rimanente 20% (IMHO!) sarebbe quello di usare per le "apps" (ma chiamarli programmi no?) un'interfaccia un poco più sobria e meno "giocattolosa"

[Pier2204]

Originariamente inviato da homoinformatico

in primo luogo fra persone che non sono in confidenza espressioni come "siete di coccio" non sono ammissibili, per cui occhio a cosa e come si dice che altrimenti iniziano a partire le segnalazioni.

in secondo luogo a mio avviso l'ambiente modern ui ha l'aspetto giocattoloso. Che poi sia possibile usare il desktop in maniera tradizionale (e nemmeno tanto. Occorre installare classic shell) è un altro discorso, ma rimane sempre il fatto che non è bello vedersi ogni tanto partire A FULL SCREEN schermate che, ad avviso di chi scrive, sembrano tratti dai fondali dei cartoni dei barbapapà.
Dopodiché capisco che ci sia a chi può piacere, ma i risultati di vendita sembrano dire che alla maggior parte degli utenti l'ambiente "modern" non piace.

Ora, tornando in tema, IMHO già dare la possibilità di usare gli applicativi "modern" in finestra e mettere una specie di menù start risolve l'80% dei problemi di utilizzo dell'interfaccia di Windows 8. Il rimanente 20% (IMHO!) sarebbe quello di usare per le "apps" (ma chiamarli programmi no?) un'interfaccia un poco più sobria e meno "giocattolosa"

Ma a parte l'aspetto "giocattoloso" (termine che non ho capito se si riferisce al funzionamento dell'ambiente Moder UI oppure all'aspetto) alcune cose semplici come aprire la mail, il calendario, il meteo le notifiche ecc.. sono comode, immediate, perchè eliminarle?
Io l'ho sempre vista come opzione in più e non in meno, che poi si debba rendere più coerente le 2 interfaccie non è cosa semplice visto i differenti ambienti di utilizzo.

[homoinformatico]

Originariamente inviato da Pier2204

Ma a parte l'aspetto "giocattoloso" (termine che non ho capito se si riferisce al funzionamento dell'ambiente Moder UI oppure all'aspetto) alcune cose semplici come aprire la mail, il calendario, il meteo le notifiche ecc.. sono comode, immediate, perchè eliminarle?
Io l'ho sempre vista come opzione in più e non in meno, che poi si debba rendere più coerente le 2 interfaccie non è cosa semplice visto i differenti ambienti di utilizzo.

Per "giocattoloso" intendo l'aspetto dell'ambiente.

quanto alle novità, nessuno ha detto di eliminarle.

IMHO basterebbe lasciar scegliere all'utente se vuole partire con la nuova schermata in stile cellulare (a cui magari potrebbero dare un aspetto un poco più professionale) o con il desktop tradizionale. Dopodiché basterebbe che il sistema, una volta che rileva l'utilizzo dell'ambiente desktop non faccia partire niente a full screen se non espressamente richiesto.

Come ho già detto, IMHO l'abbozzo di menù start che metteranno in 9 e le apps in finestra risolvono la stragrande maggioranza del problema. Dopodiché gradirei un aspetto un poco più "sobrio" e meno "clementoni" della modern ui. Niente colori pastello e niente tinte uniche in colori vivaci, per intenderci.

edit: varg87 sopra di me ha espresso meglio di me quello che volevo dire

[gaxel]

Originariamente inviato da Varg87

...o più usabile, punti di vista. Personalmente preferisco un tema con pochi colori e con tinte non troppo appariscenti.
Imho (e non solo a quanto pare) ModernUI con tutti quei quadrattoni colorati, come diresti tu, nun se po' vedè.
Tralasciando i soliti discorsi triti e ritriti sul fatto che non sia l'interfaccia ideale per un pc.
C'è da dire che anche l'occhio vuole la sua parte. Il minimal della ModernUI è un minimal povero, fatto male.
Su DA ci sono un sacco di temi minimal (mi riferisco anche ai concept), che pur essendo appunto minimali e sobri sono molto più piacevoli da vedere.

Mi tocca riscriverlo per l'ennesima volta:

ModernUI (Metro) è questo
http://www.andysowards.com/blog/2012...-style-design/

Non è lo Start Screen... che è un launcher ideato da MS che utilizza le tiles anziché le icone, perché rappresentano meglio gli elementi basilari di Metro: contenuti prima dell'interfaccia, testi preferibili alle immagini.

Ed è stato ideato in quella maniera perché si adatta a qualsiasi schermo (da 3.8" a 50"), dato che le tiles scalano un pelino meglio delle icone, con qualsiasi sistema di controllo, dato che sono touch friendly, quindi anche mouse friendly, ma hanno spazio per mostrare la "parola" da dire per attivarle con la voce o evidenziarsi se si usa un sistema differente come gesture o pad.

Poi, che lo Start Screen di Windows 8 fosse un pugno in un occhio è palese a tutti, migliorerà, come è stato quello di Windows Phone e arriveranno anche le tile interattive, per trasformare lo Start Screen in qualcosa di più.

Questo non significa che un desktop flat e a tinta unita, perché stanno diventando tutti così e per ovvi motivi (il 95% della popolazione usa dispositivi a batteruia), sia più brutto del giocattoloso desktop tipo di Windows 7 con aero, gadgets, ombre e sfondi in full hd... poi mica deve piacere per forza.

[Eress]

Originariamente inviato da gaxel

D'accordo comunque sulla non omogeneità di Windows 8, infatti io avrei ridotto al lumicino la necessita del desktop

O uno o l'altro, entrambi sono una porcata.
In quanto alla leggerezza del OS, ci sono le distro Linux più leggere di W8.

Originariamente inviato da homoinformatico

E quanto alle "live Tiles" o come cavolo si chiamano, personalmente le odio. IMHO è roba da bbk che non può perdersi l'ultimo pollice su sul faccialibro. Inoltre distraggono e consumano banda. Preferirei di un (#censured#) centro notifiche (configurabile e con la voce disattiva) che discretamente lampeggi nella task bar quando arriva la posta o per qualche altra amenità (ovviamente che faccia scegliere per "che cosa" gironzola in internet con le mie credenziali)

In una parola, inutili.

Originariamente inviato da Varg87

Non ho ancora capito una cosa: a te cosa interessa di come usa una persona il proprio pc o come se lo sistema?
Hai guardato i temi su DA? Dove le hai viste le trasparenze? Ti ricordo che su 8 non è possibile avere le trasparenze come su 7, è possibile abilitarle ma non sono la stessa cosa.
A me non piacciono, infatti ho quasi sempre usato temi senza trasparenze. Se qualcuno sul proprio pc volesse abilitarle (anche a discapito delle performance/autonomia, ne siamo veramente sicuri?) perchè non dovrebbe poterlo fare?

I temi esistono anche per W8, c'è chi si fa un mazzo tanto per crearli, anche su DA, ma purtroppo non tutti sanno apprezzare certe cose.
Sottoscrivo, lunga vita a DA!

[gaxel]

Originariamente inviato da Eress

E quanto alle "live Tiles" o come cavolo si chiamano, personalmente le odio. IMHO è roba da bbk che non può perdersi l'ultimo pollice su sul faccialibro. Inoltre distraggono e consumano banda. Preferirei di un (#censured#) centro notifiche (configurabile e con la voce disattiva) che discretamente lampeggi nella task bar quando arriva la posta o per qualche altra amenità (ovviamente che faccia scegliere per "che cosa" gironzola in internet con le mie credenziali)
In una parola, inutili.

Ma guarda che mica lo prescrive il dottore di usare windows 8, al di là che tu avrai sicuramente qualche mac con quel "gioiello" che è Maverick, ma Windows 7 è supportato fino al 2020... stai tranquillo per un po'... invece che roderti il fegato che ti mettono le tiles che non vuoi sul tuo bel sistema operativo, fa male, fregatene...

[gaxel]

Originariamente inviato da Eress

O uno o l'altro, entrambi sono una porcata.
In quanto alla leggerezza del OS, ci sono le distro Linux più leggere di W8.

Per come la vedo io, il desktop è un'app Metro... funziona come un'app Metro, si affianca, si chiude alla stessa maniera. E' un'app Metro che permette al suo interno di eseguire applicazioni Win32.

Quindi non è o l'una o l'altra... ora vedremo come sarà il prossimo Windows, ma il fatto che i multidesktop sia gestito da un'app Metro esterna al desktop stesso, mi fa pensare che MS stia continuando su questa strada... solo che sui PC darà maggior controllo all'app Desktop in modo da nascondere le altre, così son tutti contenti.

[Eress]

Originariamente inviato da gaxel

Ma guarda che mica lo prescrive il dottore di usare windows 8, al di là che tu avrai sicuramente qualche mac con quel "gioiello" che è Maverick, ma Windows 7 è supportato fino al 2020... stai tranquillo per un po'... invece che roderti il fegato che ti mettono le tiles che non vuoi sul tuo bel sistema operativo, fa male, fregatene...

Io ho Mavericks (ottimo OS peraltro, di una completezza, stabilita, velocità e potenza ancora lontane da raggiungere per Windows), ma ho anche un bel pc AIO con W7, non sono un supporter di nessuno a differenza di altri e mai mi rodo il fegato per certe cavolate, semmai me la spasso a leggerne di tutti i colori e rispondere

[gaxel]

Originariamente inviato da Eress

Io ho Mavericks (ottimo OS peraltro, di una completezza, stabilita, velocità e potenza ancora lontane da raggiungere per Windows), ma ho anche un bel pc AIO con W7, non sono un supporter di nessuno a differenza di altri e mai mi rodo il fegato per certe cavolate, semmai me la spasso a leggerne di tutti i colori

Io ho Windows 8 ovunque, che ho sostituito a Windows 7 con estremo piacere, ma al lavoro mi tocca usare Mac OS X, dal 10.4 al 10.8, con estremo dispiacere, e ho evitato Mavericks perché sono più i bug che le features... ora si spera nel 10.10. In un vecchio portatile ho Mint Cinnamon che reputo superiore a qualsiasi Ubuntu KDE/Gnome/Unity, quel che è...

[Eress]

Originariamente inviato da LucaNoize

ne ho visti un pò e c'è gente veramente in gamba (tra l'altro uno dei più bravi è anche mod
di questo forum), però mi sono sempre chiesto....visto che i temi non sono ufficialmente
supportati e bisogna ricorrere a magheggi per installarli (oltre ad una serie di utility per rimuovere ad esempio i ribbon, o avere i bordi più sottili...) non è che si introducono
potenziali problemi o instabilità?
un windows moddato in modo così profondo è altrettanto stabile di uno liscio?

Certo Ezio, uno dei nostri migliori Mod, grande esperto di modding e anche un amico peraltro
Più vai in profondità con le modifiche del sistema e più puoi renderlo instabile o in casi particolari anche creare un sovraccarico sull'HW. In generale bisogna sapere creare le modifiche in maniera tale da non influire esageratamente sul sistema, ma anche da parte dell'utente bisogna saper scegliere e limitarsi nelle modifiche al visual style. Però in generale un semplice tema modificato non dovrebbe creare problemi.

[Eress]

Originariamente inviato da gaxel

Io ho Windows 8 ovunque, che ho sostituito a Windows 7 con estremo piacere, ma al lavoro mi tocca usare Mac OS X, dal 10.4 al 10.8, con estremo dispiacere, e ho evitato Mavericks perché sono più i bug che le features... ora si spera nel 10.10. In un vecchio portatile ho Mint Cinnamon che reputo superiore a qualsiasi Ubuntu KDE/Gnome/Unity, quel che è...

Si tratta di gusti e utilizzo, per esempio io da quando ho Mav, molto migliore del suo predecessore, uso Win7 solo per certi giochi e poco altro, mi trovo molto meglio su OS X, che reputo decisamente più completo e funzionale di Windows.