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Old 04-08-2011, 15:17   #81
Lukone88
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Così su due piedi mi viene da pensare ad un paragone...

35 f2,4 pentax e 35 f 1,8 nikkor.

Parliamone. La differenza di luminosità viene colmata e superata dalla presenza dello stabilizzatore on camera, tra l'altro di ottima qualità delle pentax. E aggiungerei che come schema ottico e resa, il pentax sta mediamente avanti...

Detto questo, mi sono stancato di fare il fanboy, anche perché prima avevo nikon, e mi trovavo bene. Ora ho pentax, e so cosa ho in mano.

Non mi diverto a difendere un brand senza un motivo, ma quando si spala letame su qualcosa, esaltandone le carenze (smentite), senza ascoltare i pareri di chi maneggia i materiali di cui si parla, mi sento un po' tirato in causa.
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Old 04-08-2011, 15:24   #82
blade9722
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Originariamente inviato da twistdh Guarda i messaggi
ti assicuro che lo stabilizzatore sul sensore della pentax è ottimo, e dato che quasi sicuramente non l'hai mai provata una pentax come fai a dire che quello del tuo 55-300 è migliore??

io ho provato sia lo stabilizzatore pentax che quelli di due ottiche canon di pregio: 100-400L 24-105L. vuoi sapere cosa ho notato?? non cambia una fava, fanno tutti bene il loro lavoro.
io con la k-5 non ho problemi di stabilizzatore. poi certo che le ottiche garantite 5 stop dovrebbero essere migliori della stabilizzazione sul sensore garantita 4 stop, ma lo si nota forse solo su un 600mm scattando a tempi bassi.

è vero che nel nuovo non ci sono fissi molto economici, ma bisogna anche dire che i fissi di pentax sono tutti eccezionali (anche il più economico di tutti, il 35 2.4, è veramente spettacolare come resa).

ciao
Tralasciando i valori dichiarati, io mi rifaccio al test estensivo che ai tempi aveva fatto DPreview, in cui evidenziava, perlomeno sul 18-55, uno stop di guadagno con Pentax, due con Sony, e almeno tre con Nikon Canon. Certo, non ho potuto testarli personalmente, devo rifarmi a quanto scrivono loro. Io ti posso solo dire che ad 1/60 su focale equivalente di 450mm ho il 100% di scatti fermi.

Per quanto riguarda i fissi, potranno anche essere eccezionali, però non mi sembra che i Nikon f/1.8 siano così scarsi. E, prima dell'uscita del 35mm f/2.4, che comunque è relativamente buio, l'esborso minimo era tutt'altro che indifferente.

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Originariamente inviato da torgianf Guarda i messaggi
ancora una volta dimostri di non sapere di cosa parli. informati sul perche' e' f2.4 piuttosto che buttarla li e fare una magra figura. di € ne costa meno di 200 e i limited si che costano cari, ma non sono mica i 50mm nikon....
Dalle mie parti f/2.4 è uno stop in meno di luminosità di f/1.8, e tanto mi basta. Non mi faccio convincere tanto facilmente che sia un vantaggio.

Quote:
basta scrivere pentax a o pentax fa su qualunque motore di ricerca per rendersi conto se sono reali o potenziali. il mio fa 50mm 1.4 e' reale, te lo posso assicurare
Guarda, questo è lo stesso discorso che fa un altro utente, che continua a rivendicare la superiorità della marca di sua preferenza per via dell'usato, facendo sempre leva contro Nikon per via del discorso sul motore AF. E mi sembra che queste argomentazioni siano percepite come partigiane.....

Quote:
Originariamente inviato da torgianf Guarda i messaggi
ma guarda un po', non avevo dubbi che tutto quello che c'era in piu', a te non serviva. pero' magari sottolinealo la prossima volta, almeno sappiamo dove si andra' a parare....
Infatti flickr è pieno di scatti effettuati a 1/6000s di otturatore, oppure a raffica......
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Old 04-08-2011, 15:25   #83
SuperMariano81
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Originariamente inviato da Lukone88 Guarda i messaggi
Così su due piedi mi viene da pensare ad un paragone...

35 f2,4 pentax e 35 f 1,8 nikkor.

Parliamone. La differenza di luminosità viene colmata e superata dalla presenza dello stabilizzatore on camera, tra l'altro di ottima qualità delle pentax. E aggiungerei che come schema ottico e resa, il pentax sta mediamente avanti...

Detto questo, mi sono stancato di fare il fanboy, anche perché prima avevo nikon, e mi trovavo bene. Ora ho pentax, e so cosa ho in mano.

Non mi diverto a difendere un brand senza un motivo, ma quando si spala letame su qualcosa, esaltandone le carenze (smentite), senza ascoltare i pareri di chi maneggia i materiali di cui si parla, mi sento un po' tirato in causa.
Attenzione, la presenza dello stabilizzatore NON deve essere considerata la panacea della "non" luminosità di un obiettivo.

Lo stabilizzatore in corpo NON ti stabilizza l'immagine nel mirino (cosa piuttosto fastidiosa), io lo preferisco sulle ottiche così è progettato e tarato correttamente per loro.

PS: Non conosco le ottiche in questione.
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Old 04-08-2011, 15:31   #84
xxfamousxx
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ancora con questa lotta
ragazzi le mie richieste erano altre..

sulla scelta del marchio preferisco qualcosa che trovo ovunque nel caso di bisogno futuro piuttosto che quello in cui devo fare mille giri per trovarlo (ovviamente senza nulla togliere a pentax come qualità)..non avete idea di quanti negozi (anche on-line) e centri commerciali ho girato e solamente uno possedeva pentax anche se veramente in quantità scarsa..tenendola in mano l'ho trovata ergonomicamente più scomoda di nikon e canon, i materiali sono ottimi, alla pari con nikon per quello che posso capirne mentre canon è più plasticosa..infine sul prezzo non ho visto tutta questa differenza sul corpo, magari sulle ottiche si risparmia ma se poi sono introvabili..
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Old 04-08-2011, 15:32   #85
Lukone88
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Attenzione, la presenza dello stabilizzatore NON deve essere considerata la panacea della "non" luminosità di un obiettivo.

Lo stabilizzatore in corpo NON ti stabilizza l'immagine nel mirino (cosa piuttosto fastidiosa), io lo preferisco sulle ottiche così è progettato e tarato correttamente per loro.

PS: Non conosco le ottiche in questione.
Certo, questo lo so. Però la presenza di uno stabilizzatore ti fa guadagnare sicuramente qualcosa. Non criticavo l'ottica nikon. A prescindere da questo comunque, è tutto il discorso che non mi va molto a genio. Chi ha canon o nikon, di norma le ritiene superiori a prescindere, e viceversa per i possessori di pentax.

Non si può generalizzare sull'assenza delle ottiche, quando le ottiche esistono.
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Old 04-08-2011, 15:36   #86
torgianf
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sulla scelta del marchio preferisco qualcosa che trovo ovunque nel caso di bisogno futuro piuttosto che quello in cui devo fare mille giri per trovarlo (ovviamente senza nulla togliere a pentax come qualità)..non avete idea di quanti negozi (anche on-line) e centri commerciali ho girato e solamente uno possedeva pentax anche se veramente in quantità scarsa..tenendola in mano l'ho trovata ergonomicamente più scomoda di nikon e canon, i materiali sono ottimi, alla pari con nikon per quello che posso capirne mentre canon è più plasticosa..infine sul prezzo non ho visto tutta questa differenza sul corpo, magari sulle ottiche si risparmia ma se poi sono introvabili..
ma puoi comprare cio' che ti pare, ci mancherebbe altro. i miei erano interventi solo per colmare alcune imprecisioni di qualcuno che evidentemente non sa di cosa sta parlando. continua pure a credere alla favola sul corredo introvabile e vai su una tra canon e nikon, tanto alla fine comunque cadi in piedi
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Old 04-08-2011, 15:39   #87
blade9722
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Non si può generalizzare sull'assenza delle ottiche, quando le ottiche esistono.
Vero, però, a fronte di una offerta sul nuovo oggettivamente più limitata, sia per numero di modelli che per capillarità della distribuzione, non si può ribattere tirando in ballo sempre il mercato dell'usato, come se fosse facile acquistare in tempi ragionevoli.
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Old 04-08-2011, 15:39   #88
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ma puoi comprare cio' che ti pare, ci mancherebbe altro. i miei erano interventi solo per colmare alcune imprecisioni di qualcuno che evidentemente non sa di cosa sta parlando. continua pure a credere alla favola sul corredo introvabile e vai su una tra canon e nikon, tanto alla fine comunque cadi in piedi
favola?
vallo a dire che ai chilometri che ha dovuto farsi la mia auto se è una favola
boh, magari è solo la mia zona ad essere carente di pentax, però questo è lo scenario che ho trovato..
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Old 04-08-2011, 15:40   #89
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Certo, questo lo so. Però la presenza di uno stabilizzatore ti fa guadagnare sicuramente qualcosa. Non criticavo l'ottica nikon. A prescindere da questo comunque, è tutto il discorso che non mi va molto a genio. Chi ha canon o nikon, di norma le ritiene superiori a prescindere, e viceversa per i possessori di pentax.

Non si può generalizzare sull'assenza delle ottiche, quando le ottiche esistono.
Penso che ogni utente tiri acqua al suo mulino, a prescindere dalla marca.
Se posso cerco di essere il più neutrale possibile, certo non conosco tutte le ottiche di tutte le marche (conosco a mala pena quelle canon, figurarsi le altre).
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Old 04-08-2011, 15:40   #90
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Dalle mie parti f/2.4 è uno stop in meno di luminosità di f/1.8, e tanto mi basta. Non mi faccio convincere tanto facilmente che sia un vantaggio.
nessuno ha detto che sia un vantaggio, non rigirare la frittata, ti ho solo detto informarti sul perche' e' f2.4, che e' ben diverso. non capisco il senso di continuare a parlare di cose che piu' di una volta hai dimostrato di non conoscere. di sicuro non mi vado ad addentrare in discorsi sugli obiettivi nikon, visto che mai ne ho avuto uno tra le mani
poi vabbe', potrei dirti che lo stop piu' buio lo recupero tranquillamente coi 2 di vantaggio della k5, ma non ha senso, non e' la discussione giusta

Ultima modifica di torgianf : 04-08-2011 alle 15:42.
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Old 04-08-2011, 15:42   #91
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favola?
vallo a dire che ai chilometri che ha dovuto farsi la mia auto se è una favola
boh, magari è solo la mia zona ad essere carente di pentax, però questo è lo scenario che ho trovato..
sono io ad essere fortunato, conosco tanti negozi online che trattano il marchio ( e che trattano olympus, il mio vecchio corredo ), e a 20 km da casa ho sia un rivenditore fowa per pentax che polyphoto per olympus. comunque, non siamo tutti uguali, e come ti ho gia detto, con una tra canon e nikon di sicuro non sbagli
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Old 04-08-2011, 15:45   #92
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Tagliamo la testa al toro... Qui ci sono i rivenditori Pentax autorizzati FOWA. Ovviamente ne esistono altri, ma così almeno ci si può dare una regolata:

http://www.pentaxfoto.it/it/Rivenditori

In ogni caso, se ti sta meglio in mano la nikon, prendi quella... Non ti deluderà! Dibattiamo troppo spesso su argomenti che a noi fotografi della domenica (o del sabato pomeriggio) quasi non ci riguardano. Io devo essere consapevole di poter trovare le ottiche che servono a me, per fare quello che serve a me. Per il resto, se non ho a disposizione un 400, o 500, posso sopravvivere. Per come la vedo, forse non comprerò mai ottiche da più di 600€, almeno per i prossimi anni. Ciò che il mercato offre, per me è sufficiente anche avendo una K5.

Comunque probabilmente sono fortunato io ad abitare a Roma, dove sono presenti 4 centri pentax gold e uno autorizzato fowa normale. Uno mi sta a 10km e mezzo.

Ultima modifica di Lukone88 : 04-08-2011 alle 15:48.
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Old 04-08-2011, 15:47   #93
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potrei dirti che lo stop piu' buio lo recupero tranquillamente coi 2 di vantaggio della k5, ma non ha senso, non e' la discussione giusta
Bah, la K5 ha lo stesso sensore della D5100. La D5100 (che ho utilizzato per un po') non ha uno stop di vantaggio sulla D5000, diciamo mezzo. La K-r dovrebbe essere inferiore.....

Secondo me i due stop che citi sono perlopiù frutto di suggestione, se ci credi, li vedi.....
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Old 04-08-2011, 15:48   #94
SuperMariano81
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nessuno ha detto che sia un vantaggio, non rigirare la frittata, ti ho solo detto informarti sul perche' e' f2.4, che e' ben diverso. non capisco il senso di continuare a parlare di cose che piu' di una volta hai dimostrato di non conoscere. di sicuro non mi vado ad addentrare in discorsi sugli obiettivi nikon, visto che mai ne ho avuto uno tra le mani
poi vabbe', potrei dirti che lo stop piu' buio lo recupero tranquillamente coi 2 di vantaggio della k5, ma non ha senso, non e' la discussione giusta
si ma tra f/2.4 e f/1.8 cambiano anche la PdC e lo sfocato, cosa che nessun sensore per ora fa.
Non lo dico per creare polemica sia chiaro, lo dico solo per correttezza non vorrei che qualcuno acquistasse un ottica buia (f/6.3) tanto poi tra sensore e stabilizzatore diventa.... luminosa
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Old 04-08-2011, 15:49   #95
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Bah, la K5 ha lo stesso sensore della D5100. La D5100 (che ho utilizzato per un po') non ha uno stop di vantaggio sulla D5000, diciamo mezzo. La K-r dovrebbe essere inferiore.....

Secondo me i due stop che citi sono perlopiù frutto di suggestione, se ci credi, li vedi.....
guarda caso eh...
vabbe', visto la pochezza di argomenti e' meglio chiuderla qui, anche perche' con quest ultimo intervento hai una volta di piu' fatto capire il personaggio....
bye
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Old 04-08-2011, 15:50   #96
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favola?
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boh, magari è solo la mia zona ad essere carente di pentax, però questo è lo scenario che ho trovato..
Io bazzico nel milanese, e la situazione è la stessa, conosco un solo negozio fisico che le vende. E se cerchi su trovaprezzi, non è che siano tantissimi, tra l'altro perlopiù sono rivenditori internazionali.
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Old 04-08-2011, 15:50   #97
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si ma tra f/2.4 e f/1.8 cambiano anche la PdC e lo sfocato, cosa che nessun sensore per ora fa.
Non lo dico per creare polemica sia chiaro, lo dico solo per correttezza non vorrei che qualcuno acquistasse un ottica buia (f/6.3) tanto poi tra sensore e stabilizzatore diventa.... luminosa
be', forse parlo arabo. pentax ha una sua filosofia e un suo studio sulla luce nel digitale, si puo' essere d' accordo o meno, ma bisogna leggerlo prima....
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Old 04-08-2011, 15:55   #98
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Comunque, senza polemica alcuna, mi piacerebbe fare un'uscita con un possessore di 35 nikkor, così da fare una comparazione. Senza alcuna pretesa di superiorità da una parte o dall'altra.

Comunque siamo finiti davvero troppo off topic, rientriamo che se no lo faremo impazzire questo ragazzo!
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Old 04-08-2011, 15:56   #99
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be', forse parlo arabo. pentax ha una sua filosofia e un suo studio sulla luce nel digitale, si puo' essere d' accordo o meno, ma bisogna leggerlo prima....
Link please.
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Old 04-08-2011, 15:59   #100
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Comunque siamo finiti davvero troppo off topic, rientriamo che se no lo faremo impazzire questo ragazzo!
anche perchè non lo sono abbastanza
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