[Thread Ufficiale] Nintendo Wii U

[_Toad_]

Originariamente inviato da DooM1

Si ma questi diavolo di dati si può sapere da dove li avete tirati fuori? Ho letto la news dell'apertura del WiiU, ed il BUS non c'è.
Cioè il bus della memoria davvero è una congettura fatta ad occhio da non so chi... da anandtech.
Io conferme non ne ho viste, e ne vorrei francamente, perché si è preoccupante, ma non è confermato.

Infatti dicevano che fossero veri anche i 5GB dell'aggiornamento, poi dopo si è scoperto che l'aggiornamento prendeva 1GB massimo.

Originariamente inviato da NighTGhosT

Cio' che tu chiami sfruttare......io definisco (da quello che si e' visto) messo li' tanto per dato che ci sono.....aggiunte......non certo standard.........lo standard e' il tabpad e i suoi 10 pulsanti e due leve analogiche con l'aggiunta del touchscreen.

Nintendo la conosco da una vita.......ha commesso errori che prima lasciava come esclusive solo agli altri.

Per tutte queste ragioni non la riconosco piu'.

Lascia stare la ram.....lascia stare la cpu e la gpu........ma CRISTO.........12,5 GB/sec di BUS.........per quanto possa sforzarmi.........rimango basito.

E 32 MB di eDRAM non possono fare i miracoli auspicati.

Ma, tecnicamente la basic pack, si chiama basik pack perchè possiede tutto ciò che dovrebbe avere il Wii U come minimo, infatti, chi in genere comprerà quella versione saranno i giocatori poco esigenti....i casualoni, chiamiamoli così.

Commetto un reato se dico che ci sia la possibilità che la Nintendo più in là proponga diverse versioni di Wii U come ha fatto col DS/3DS e così come ha fatto Sony con PS3 e Microsoft come ha fatto con la sua 360? Nulla di strano che entro poco più di un anno salti fuori una Wii U elite con chissà quanti GB di capienza.

Originariamente inviato da NighTGhosT

6 anni?!?!?!?!

Beata ingenuita'.

XD perchè no? c'è rimasto il Wii per 6 anni, perchè non dovrebbe farcela il Wii U?

[R4iDei]

Originariamente inviato da NighTGhosT

Fra un anno e mezzo......farai lo stesso come fai con lo smartphone......comprerai Wii U2 per NSMB U2.

Cosi' nintendo dira'........"avevo ragione....dai che tiriamo fuori una console all'anno, ci sbattiamo dentro 2 feature in piu'......tanto la gente se la compra"..........come con cod.

Poi pero'.......alla prima lamentela che sentiro'.........tornero' a puntare a questo discorso.

Ma chissenefrega se tornerai a puntare sul discorso!!
Cristo fatti una risata, ci sono cose più importanti che spalare merda sul wii per pagine e pagine!
Abbiamo capito, ti fa schifo, ha solo 12,5 GB/s di bus! OMMIODIOH!!!

Alla gente non frega niente dei dati tecnici, che per inciso non hanno nemmeno senso se non contenstualizzati...
Si vedranno i giochi e stop!

[Fatal Frame]

Originariamente inviato da NighTGhosT

6 anni?!?!?!?!

Beata ingenuita'.

Sembra che stai cadendo dalle nuvole

Guarda solo quanto faceva pena prestazionalmente la Wii, e quanti anni è durata ...

Inviato dal mio GT-I9100 con Tapatalk 2

[Fatal Frame]

Originariamente inviato da R4iDei

Alla gente non frega niente dei dati tecnici, che per inciso non hanno nemmeno senso se non contenstualizzati...
Si vedranno i giochi e stop!

Appunto.

Inviato dal mio GT-I9100 con Tapatalk 2

[DooM1]

Originariamente inviato da R4iDei

Abbiamo capito, ti fa schifo, ha solo 12,5 GB/s di bus! OMMIODIOH!!!

12,8

[Fatal Frame]

Originariamente inviato da DooM1

12,8

[af80]

Originariamente inviato da Luxor83

Chi si ricorda le avventure testuali? qualcuno di voi le ha giocate? Quelli si che erano VERI giochi Hardcore.

Come non quotare!!!
Che ricordi, che bei tempi...

[Luxor83]

Originariamente inviato da NighTGhosT

Ora vi spiego perche' sono cosi' "agitato".

Vi ricordate vero l'Atari 2600....e via discorrendo.....si?

Ottimo......perche' se non ve ne siete accorti.....la jaguar e' stata la bomba che loro hanno creato.......che gli e' esplosa in mano......e che li ha uccisi.....perche' da quel momento.......Atari no more. E ne abbiam persa una.

Poi......abbiamo perso Commodore (niente direte voi ). Dopo abbiamo perso Sega. (e tre)

Ora che succede?!?!? Nintendo si sente per caso tagliata fuori dai suicidi delle storiche big che hanno dato un senso alla parola videogames..........quindi sta' tentanto il suicidio?!?!?!?

No perche' io Nintendo non la riconosco piu'.

Un tempo.....la cara Nintendo e zio Miyamoto...erano lassu'....e crogiolandosi nel loro oro MERITATO.....guardavano in basso verso gli altri sghignazzando.

Ora.........TUTTI gli altri sono lassu'..........e Nintendo e' laggiu' che continua a sghignazzare.........DA SOLA pero'.

Non capisco......e un po ne soffro.

Perdonami ma, Nintendo non ha mai venduto in perdita una console casalinga dal Nes ad oggi (personalmente non comprerei una console senza nemmeno un gioco quindi non la considero una vendita in perdita), ed i tempi son cambiati, son cambiati perchè sia MS che Sony possono vendere in perdita per anni, tanto i soldi li prendono dagli altri settori che occupano, quindi creano un parco installato sufficiente per poi guadagnarci sui giochi. Bè questo Nintendo non può permetterselo e per tutti coloro che criticano la console in quanti l'avrebbero acquistata a 500 o addirittura 600€?? Io no di sicuro, figurarsi con la crisi che c'e a casa mia è già tanto che ho internet, figurarsi una nuova console.

Mah vedremo, se ne dicevano MOOOOLTO di peggio all'uscita del Wii, infatti si è visto.

Poi magari sarà il mio modo di vedere il gaming, in questa gen le ho avute tutte, x360 ps3 e wii, se non fosse stato per problemi economici le avrei tenute tutte e tre,ma avevo solo le esclusive più importanti tipo Heavy Rain, gt5, uncharted per PS3, forza e qualche altro per X360, i classici Nintendo e qualche altro per Wii. I multipiatta invece li gioco su pc perchè non ha senso spendere di più per lo stesso gioco che su console va peggio.
Se avessi dovuto scegliere solo per i giochi avrei preferito la Wii, per completezza la Ps3, di sicuro invece non avrei tenuto X360 che reputo la peggiore di questa generazione.

Infine in sintensi io penso che in Nintendo abbiano fatto delle scelte molto oculate dopo il mezzo fallimento con il gamecube, che era molto migliore di Ps2 e complessivamente meno potente della prima Xbox ma dove i titoli first party riusciva a impressionare, la domanda che si facevano poteva tranquillamente esssere questa, seguiamo la corrente ed il rischio di competere con due giganti oppure ci creiamo un mercato tutto nostro?

Al primo giro la scommessa a ripagato di brutto essendo la console più venduta, al secondo giro si vedrà, ma il gaming ragazzi si sta casualizzando, è quello che vuole la massa e Nintendo gliel'ha datto con wii ed ha intenzione di continuare con WiiU.

Allora la mia è più che altro una richiesta, chiunque qui dentro si senta un Hardcore gamer non deve comprare console o al limite comprarle e prendere solo quelle 4-5 esclusive di spessore e nient'altro. Perchè così facendo si salverà il gaming su pc.

[Luxor83]

Originariamente inviato da fireradeon

Certo è un peccato, perchè la Nintendo è sempre stata grande come compagnia e almeno dal punta di vista vendite lo è ancora, a parte il 3DS non ne ha sbagliata una e ha venduto a fiumi, anche la Wii è la più venduta di tutte pur essendo nettamente più scarsa a livello di hardware.
Vabbè dai, aspettiamo e vediamo, cmq che alcune scelte siano opinabili credo sia alquanto chiaro.
Il 30 prendo la Wii U e vi dirò le mie impressioni con il massimo della obiettività, io per fortuna non sono fanboy di nessuno a parte la Juve!

Quoto in toto a parte l'ultima frase eheheheheh

[*sasha ITALIA*]

Faccio notare che nonostante il bus della RAM sia così basso i titoli al lancio sono già alla pari con i titoli di punta di 360/PS3. Mi sembra che questo sia il benchmark migliore per il futuro dato che si può solo migliorare col tempo la resa.

Non sarà tecnicamente next-gen ma di sicuro non mi sembra sia peggiore delle console attuali.

[DooM1]

Originariamente inviato da *sasha ITALIA*

Faccio notare che nonostante il bus della RAM sia così basso i titoli al lancio sono già alla pari con i titoli di punta di 360/PS3. Mi sembra che questo sia il benchmark migliore per il futuro dato che si può solo migliorare col tempo la resa.

Non sarà tecnicamente next-gen ma di sicuro non mi sembra sia peggiore delle console attuali.

Si infatti, i dati tecnici sono affari degli addetti ai lavori, che già dalla PS3 dovrebbero essere abituati ad avere vita difficile.
Il fatto è che spesso pretendono di fare un porting automatico da una console all'altra e guadagnare il doppio. Non è così eccheccacchio.

Quelli che parlano vero sono i fatti. C'è già una bella lista di titoli non indifferenti pre-annunciati per il WiiU.

[[?]]

Originariamente inviato da *sasha ITALIA*

Faccio notare che nonostante il bus della RAM sia così basso i titoli al lancio sono già alla pari con i titoli di punta di 360/PS3. Mi sembra che questo sia il benchmark migliore per il futuro dato che si può solo migliorare col tempo la resa.

Non sarà tecnicamente next-gen ma di sicuro non mi sembra sia peggiore delle console attuali.

Bhe è il minimo direi

[Fatal Frame]

Almeno si equivale a X360 e PS3 ... è un buon traguardo

[*sasha ITALIA*]

Originariamente inviato da [?]

Bhe è il minimo direi

se ci pensiamo però è una console che al lancio viene solo 100 Euro in più rispetto a PS3 che è sul mercato da 7 anni.. e che non ha un tablet (nel bene o nel male) incluso.

Il prezzo di lancio è più che ottimo e sinceramente la si compra per le esclusive Nintendo e per il pad, non per altro.. direi che in fondo c'è ben poco da lamentarsi.. cosa si trova sul mercato per 300 Euro? Uno smartphone Android di fascia media? una Ps3 con in bundle FIFA?

Prezzo ragionevolissimo.. se si vuole invece 16 GB di RAM, la GPU da paura e la CPU sgrassapiatti basta andare a spendere i canonici 1000 e passa Euro per un PC, non lo vieta nessuno.

Dubito che le prossime PS e XBOX saranno vendute a 300 Euro al lancio.. ma chi vivrà vedrà

[Jaguar64bit]

Originariamente inviato da *sasha ITALIA*

Faccio notare che nonostante il bus della RAM sia così basso i titoli al lancio sono già alla pari con i titoli di punta di 360/PS3. Mi sembra che questo sia il benchmark migliore per il futuro dato che si può solo migliorare col tempo la resa.

Non sarà tecnicamente next-gen ma di sicuro non mi sembra sia peggiore delle console attuali.

C'è anche qualche programmatore che parla bene dell'hardware , entrando nello specifico dell'architettura :


Lo sviluppatore di Nano Assault, Shin’en Multimedia, ha fornito alcuni dettagli tecnici sull'architettura hardware del Wii U, lodando Nintendo per aver risolto un annoso problema che affligeva lo sviluppo su console.


Manfred Linzner di Shin’en Multimedia, ha dichiarato a Not Enough Shaders che il team di sviluppo è rimasto strabiliato da come l'hardware della console ha gestito grandi quantità di codice senza alcun rallentamento, e tutto questo prima di iniziare a mettere mano all'ottimizzazione del codice stesso.


“Il problema di performance dell'hardware odierno non è la velocità di clock, ma piuttosto la latenza. Fortunatamente Nintendo ha compiuto grandi sforzi per evitare il verificarsi di colli di bottiglia, rendendo il lavoro degli sviluppatori più agevole".

“Hanno dato grande importanza sulla comunicazione tra CPU, GPU e memoria, con cache ampia e veloce,ed ottimi controller di memoria. Per esempio con alcuni cambiamenti siamo stati capaci di ottimizzare certi pesanti carichi delle pipelines di rendering, ottenendo una velocità sei volte superiore, ed il tutto senza utilizzare core aggiuntivi".



Lo sviluppatore afferma che i colli di bottiglia affliggono ogni tipo di hardware, ma Nintendo, con le sue decisioni architettoniche riguardanti layout della cache, latenza della ram, e quantità della stessa, ha trovato una soluzione efficace al problema.


“Nintendo ha inoltre fatto sì che lo streaming video sul GamePad, o la camera integrata non pesassero troppo su CPU o GPU, diminuendo le risorse."

Linzner ha sottolineato che il Wii U è già molto potente, ma c'è un sacco di potenziale nell'ottimizzazione.

http://www.gamesource.it/News/24644/...A8-la-ram.html

[Arus]

Io sinceramente l'ho prenotata come prenotai la wii a suo tempo, peccato non ci sia uno Zelda al lancio, la line-up inoltre non mi sembra affatto male.

[*sasha ITALIA*]

Originariamente inviato da Jaguar64bit

C'è anche qualche programmatore che parla bene dell'hardware , entrando nello specifico dell'architettura :


Lo sviluppatore di Nano Assault, Shin’en Multimedia, ha fornito alcuni dettagli tecnici sull'architettura hardware del Wii U, lodando Nintendo per aver risolto un annoso problema che affligeva lo sviluppo su console.


Manfred Linzner di Shin’en Multimedia, ha dichiarato a Not Enough Shaders che il team di sviluppo è rimasto strabiliato da come l'hardware della console ha gestito grandi quantità di codice senza alcun rallentamento, e tutto questo prima di iniziare a mettere mano all'ottimizzazione del codice stesso.


“Il problema di performance dell'hardware odierno non è la velocità di clock, ma piuttosto la latenza. Fortunatamente Nintendo ha compiuto grandi sforzi per evitare il verificarsi di colli di bottiglia, rendendo il lavoro degli sviluppatori più agevole".

“Hanno dato grande importanza sulla comunicazione tra CPU, GPU e memoria, con cache ampia e veloce,ed ottimi controller di memoria. Per esempio con alcuni cambiamenti siamo stati capaci di ottimizzare certi pesanti carichi delle pipelines di rendering, ottenendo una velocità sei volte superiore, ed il tutto senza utilizzare core aggiuntivi".



Lo sviluppatore afferma che i colli di bottiglia affliggono ogni tipo di hardware, ma Nintendo, con le sue decisioni architettoniche riguardanti layout della cache, latenza della ram, e quantità della stessa, ha trovato una soluzione efficace al problema.


“Nintendo ha inoltre fatto sì che lo streaming video sul GamePad, o la camera integrata non pesassero troppo su CPU o GPU, diminuendo le risorse."

Linzner ha sottolineato che il Wii U è già molto potente, ma c'è un sacco di potenziale nell'ottimizzazione.

http://www.gamesource.it/News/24644/...A8-la-ram.html

infatti -volevo postarlo prima- su Neogaf si discute appunto i questo; a quanto pare Wii U ha una latenza RAM più bassa rispetto alle concorrenti il che giustificherebbe la scelta di un bus più lento.

Riporto l'intero passaggio

Going back as far as the first WUST, we talked about Nintendo possibly choosing DDR3 over GDDR5 due to latency. The memory clock isn't really surprising since it's not dramatically less than what Thraktor and I talked about in this exchange. http://67.227.255.239/forum/showthre...1#post42579861 I will say though that if Nintendo did stick with clock multiples (DSP originally listed at 120Mhz), the memory could very well be 720Mhz for all we know if they underclocked it. It wouldn't make sense to overclock a part when faster speeds are available to underclock. But what I found interesting is that ifixit.com (Step 12) has a teardown and theirs had Micron memory. Looking at the specs of the available choices I believe Nintendo chose latency (1.25ns @ CL = 11) over BW and at the same time were limited to a 64-bit bus because 32-bit wide DDR3 was not ready or available for production. Wii U's timing is unfortunate since Micron is taking the same memory module and sampiling a "TwinDie" doubling the density and BW so Wii U could have possibly had 4GB with twice the BW. All that said, I think some are giving too much weight/concern to the memory bandwidth. Nintendo has always been picky about balance and BW is not the only factor in memory speed. I decided to put forth the effort to look for/at the latency speeds. So based on the formula I found (and if I did it correctly) this is what we're looking at.

Wii U DDR3 - 13.75ns (based on 800Mhz)
Xbox 360 GDDR3 - 14.29ns (low end), 21.43ns (high end)
PS3 XDR - 35ns (taken from a PS3 wiki)
PS3 GDDR3 - 15.38ns or 16.92ns

I think there was a dev that talked about the latency for Wii U compared to the others so this should give some actual numbers to that. The reason there are multiple numbers for the GDDR3 is because the Samsung's data sheets gave multiple CAS latency options for the possible clock speed, so I calculated all of them since I didn't know which CL MS and Sony chose for their respective GDDR3 memories. There were three other possible outcomes for the 360, so I stuck with the high and low. Going back to Nintendo's choice, they seem to have gone with the lowest latency using Micron's info.

800Mhz - 13.75ns
900Mhz - 14.44ns
933Mhz - 13.93ns
1000Mhz - 14ns

So I didn't do this to justify Nintendo's decision since as you know I've said in the past that Wii U comes short of what I think a next-gen console (from a power perspective) should look like. As with other speculation this was to look at Nintendo's thinking.

[NighTGhosT]

Originariamente inviato da Luxor83

Perdonami ma, Nintendo non ha mai venduto in perdita una console casalinga dal Nes ad oggi (personalmente non comprerei una console senza nemmeno un gioco quindi non la considero una vendita in perdita), ed i tempi son cambiati, son cambiati perchè sia MS che Sony possono vendere in perdita per anni, tanto i soldi li prendono dagli altri settori che occupano, quindi creano un parco installato sufficiente per poi guadagnarci sui giochi. Bè questo Nintendo non può permetterselo e per tutti coloro che criticano la console in quanti l'avrebbero acquistata a 500 o addirittura 600€?? Io no di sicuro, figurarsi con la crisi che c'e a casa mia è già tanto che ho internet, figurarsi una nuova console.

Mah vedremo, se ne dicevano MOOOOLTO di peggio all'uscita del Wii, infatti si è visto.

Poi magari sarà il mio modo di vedere il gaming, in questa gen le ho avute tutte, x360 ps3 e wii, se non fosse stato per problemi economici le avrei tenute tutte e tre,ma avevo solo le esclusive più importanti tipo Heavy Rain, gt5, uncharted per PS3, forza e qualche altro per X360, i classici Nintendo e qualche altro per Wii. I multipiatta invece li gioco su pc perchè non ha senso spendere di più per lo stesso gioco che su console va peggio.
Se avessi dovuto scegliere solo per i giochi avrei preferito la Wii, per completezza la Ps3, di sicuro invece non avrei tenuto X360 che reputo la peggiore di questa generazione.

Infine in sintensi io penso che in Nintendo abbiano fatto delle scelte molto oculate dopo il mezzo fallimento con il gamecube, che era molto migliore di Ps2 e complessivamente meno potente della prima Xbox ma dove i titoli first party riusciva a impressionare, la domanda che si facevano poteva tranquillamente esssere questa, seguiamo la corrente ed il rischio di competere con due giganti oppure ci creiamo un mercato tutto nostro?

Al primo giro la scommessa a ripagato di brutto essendo la console più venduta, al secondo giro si vedrà, ma il gaming ragazzi si sta casualizzando, è quello che vuole la massa e Nintendo gliel'ha datto con wii ed ha intenzione di continuare con WiiU.

Allora la mia è più che altro una richiesta, chiunque qui dentro si senta un Hardcore gamer non deve comprare console o al limite comprarle e prendere solo quelle 4-5 esclusive di spessore e nient'altro. Perchè così facendo si salverà il gaming su pc.

Io ho sempre avuto tutto cio' che aveva sopra una N....e......ora vi stupiro'......Virtual Boy compreso.....( il fail dei fail di Nintendo, assolutamente indiscutibile ).

Io faccio esattamente come hai descritto......paro paro....e lo faccio per le esclusive.....e i giochi per cui reputo sia piu' comodo giocarli su console........altrimenti non avrei un Alienware come desktop.

Se proprio vogliamo parlare di console......allora Sega l'aveva davvero fatta grossa.....il Dreamcast, a mia memoria, fu una console strepitosa.......al punto che Sega si indebito' fino alla morte per portarla avanti.......e quando dico fino alla morte.........non scherzo di certo.

Da vecchio.....vecchissimo fan.....NON pretenderei MAI una cosa del genere da Nintendo........ma se, per una qualche coincidenza astrale positiva o avvenimento strano del destino, dovessero mai fare una console seria.....alla pari delle rivali a livello hardware........e si impegnasse, anche solo 1/3, come fece negli anni passati......potrebbe tornare lassu' a sghignazzare.

E ne guadagneremmo TUTTI......funboy Nintendo.....Sony......MS....pc-gamers......hardcore........casual (perche' i giochini mica sono esclusi........se tu ci metti dentro l'hardware.....sta a te scegliere come sfruttarlo.......ma se NON CE LO METTI.....allora chiudi le porte IN PARTENZA).

[NighTGhosT]

Originariamente inviato da *sasha ITALIA*

infatti -volevo postarlo prima- su Neogaf si discute appunto i questo; a quanto pare Wii U ha una latenza RAM più bassa rispetto alle concorrenti il che giustificherebbe la scelta di un bus più lento.

Riporto l'intero passaggio

I colli di bottiglia non sono MAI giustificati se volontari.

Rileggi bene l'ultima parte del mio commento precedente.

[Luxor83]

Originariamente inviato da NighTGhosT

Io ho sempre avuto tutto cio' che aveva sopra una N....e......ora vi stupiro'......Virtual Boy compreso.....( il fail dei fail di Nintendo, assolutamente indiscutibile ).

Io faccio esattamente come hai descritto......paro paro....e lo faccio per le esclusive.....e i giochi per cui reputo sia piu' comodo giocarli su console........altrimenti non avrei un Alienware come desktop.

Se proprio vogliamo parlare di console......allora Sega l'aveva davvero fatta grossa.....il Dreamcast, a mia memoria, fu una console strepitosa.......al punto che Sega si indebito' fino alla morte per portarla avanti.......e quando dico fino alla morte.........non scherzo di certo.

Da vecchio.....vecchissimo fan.....NON pretenderei MAI una cosa del genere da Nintendo........ma se, per una qualche coincidenza astrale positiva o avvenimento strano del destino, dovessero mai fare una console seria.....alla pari delle rivali a livello hardware........e si impegnasse, anche solo 1/3, come fece negli anni passati......potrebbe tornare lassu' a sghignazzare.

E ne guadagneremmo TUTTI......funboy Nintendo.....Sony......MS....pc-gamers......hardcore........casual (perche' i giochini mica sono esclusi........se tu ci metti dentro l'hardware.....sta a te scegliere come sfruttarlo.......ma se NON CE LO METTI.....allora chiudi le porte IN PARTENZA).

Nel mio discorso volevo metterci pure SEGA ma non mi volevo dilungare.

Però non so, io guardo il Nintendo 64, secondo me la migliore console di tutti i tempi, HW strepitoso, pad magnifico e miglior Zelda di sempre, ma non è stata campione di vendita e supporto da parte di terzi, vuoi per le cartucce, vuoi per altro però è andata così.

Gc altra console con Hw al top e non ha sfondato.

Wii Hw di merda e ha fatto il botto.

WiiU Hw discreto, che fine farà????

Io mi metto anche nei panni di Nintendo, non hanno sfondato con due console ottime quali N64 e GC e infece con un Hw penoso hanno creto una scatoletta sforna soldi.