Francesi...

[Vanelder]

Sono una grande nazione ed un grande popolo, nel bene e nel male. Quella della lingua è una delle tante loro esagerazioni ma l'idea di essere fieri della propria cultura (anche troppo, a volte...) e della lingua è, IMHO, un'idea sacrosanta. Non hanno paura di rendersi ridicoli e questa è una grande qualità. Nel mio lavoro mi capita di sentire persone che violentano la lingua italiana ogni giorno (qualche esempio? " ho molto stressato questo punto..." "si, certo che te l'ho forwardata quella mail" "strano, eppure avevo beccappato tutto..." "mi dai un feedback per favore" "ho bisogno di una risposta asappissimo...." ) e di fronte a certi abomini dico che i mangiarane fanno bene! Poi esagerano, certo, ma con le donne che hanno gli concedo questo ed altro

[westminzer]

una cosa non è saltata ancora fuori: invece di kB, MB ecc. i francesi utilizzano le sigle ko e Mo.... qualcuno sa dirmi il significato? non l'ho mai capito

[Blue Spirit]

Originariamente inviato da Gabbia
mah


qua alla fine generalizzate sempre con opinioni discutibili e cmq superflue (per non dire inutili)

Ma vi consiglio di andarci piano,visto che il confronto non regge

il confronto non regge...già con queste sole parole dimostrate di essere dei megalomani (non è che ci fossero dubbi su questo però...)

Perchè ormai questo post è diventato un "pijamo per il kulo i francesi" e basta...

fossi in voi non mi lamenterei, perchè voi "pijiate per il kulo" tutto il mondo, e noi italiani in particolare...

manco se gli italiani fossero migliori ( )

Noi non siamo di certo i migliori, ma non lo siete neanche voi, carirrr:

ma vi rode così tanto il kulo??

Figurati...a me semmai sembra il contrario...una canzone di qualche anno fa diceva "e ai francesi gli girano le palle quando gli italiani vincono..."

ps: barthez-testa di trezeguet-diagonale di wiltord e si stappò lo champagne non lo spumante!!

Uhm...scusa mi ricorderesti quanti trofei ha vinto il calcio italiano, sia come nazionale che come club, e quanti ne ha vinti il calcio francese? E negli scontri diretti quante volte avete vinto voi, e quante noi?

[Fradetti]

Dopo wiltord trezeguet etc. la barzelletta + diffusa in francia era: "Lo sapete come si fa a richiudere una bottiglia di champagne? No ma chiedete agli italani che quella sera l'han fatto"

[badaze]

Francamente questa discussione non ha senso.
Che in Francia si dica souris al posto di mouse o courriel al posto di e-mail non ha nulla a che vedere con una sia dicente arroganza del pololo francese (di cui faccio parte), ma soltanto che abbiamo una lingua a cui teniamo (ed è già abbastanza malmenata dagli inglecismi).
Non è nazionalismo, ma soltanto la voglia di parlare chiaro con termini facilmente compresibili da tutti ed evitare doppioni come per esempio fichier al posto di file xche per spiegare che cosa è un file bisognerebbe dire che è un fichier !!!
Frequento questo forum da 2 anni ormai e ho sempre letto cose assurde sui francesi come se fossimo il peggio della razza umana mentre voi sareste il meglio, come se avessimo tutti i difetti e voi i pregi. Vi devo deludere ma non siamo nè migliori nè peggiori di voi. Dovreste sentire i commenti dei francesi quando tornano dall'Italia... sono identici ai vostri rispetto alla Francia !!!


PS : Non mi ricordo chi l'ha scritto ma directory non si dice fichier ma répertoire.

[Digitos]

diciamo che sono d'accordo con i francesi, non ci trovo niente di scandalizzante se un vocabolo inglese viene sostituito con uno della propria lingua.

[duchetto]

Originariamente inviato da badaze
Francamente questa discussione non ha senso.
Che in Francia si dica souris al posto di mouse o courriel al posto di e-mail non ha nulla a che vedere con una sia dicente arroganza del pololo francese (di cui faccio parte), ma soltanto che abbiamo una lingua a cui teniamo (ed è già abbastanza malmenata dagli inglecismi).
Non è nazionalismo, ma soltanto la voglia di parlare chiaro con termini facilmente compresibili da tutti ed evitare doppioni come per esempio fichier al posto di file xche per spiegare che cosa è un file bisognerebbe dire che è un fichier !!!
Frequento questo forum da 2 anni ormai e ho sempre letto cose assurde sui francesi come se fossimo il peggio della razza umana mentre voi sareste il meglio, come se avessimo tutti i difetti e voi i pregi. Vi devo deludere ma non siamo nè migliori nè peggiori di voi. Dovreste sentire i commenti dei francesi quando tornano dall'Italia... sono identici ai vostri rispetto alla Francia !!!


PS : Non mi ricordo chi l'ha scritto ma directory non si dice fichier ma répertoire.

noi abbiamo tutti i pregi
ti sei perso questo 3d http://forum.hwupgrade.it/showthread...ghlight=europa

[Nicky]

Originariamente inviato da badaze

Non è nazionalismo, ma soltanto la voglia di parlare chiaro con termini facilmente compresibili da tutti

Da tutti i francesi solamente, però.
Io direi che è questo su cui bisogna soffermarsi.
Il linguaggio informatico mi pare che sia uguale in tutto il mondo no?

Capisco voler usare anche i termini francesi...in fondo chi glielo impedisce? Ma voler eliminare parole che sono nell'uso comune di tutta la comunità europea e mondiale, onestamente, mi pare un po' una cazzata.

Sul fatto che amino la loro cultura, non posso dire che altro che: "fanno bene"; su questo punto direi che noi italiani abbiamo ancora molto da imparare.

[energy+]

Scusa ma che senso ha usare 2 linguaggi diversi x dire la stessa cosa?Sec me almeno x quanto rig l'italiano di solito è molto + intuitivo e veloce dire la parola tecnica in inglese rispetto all'italiano!
Si poi io posso chiamare archivio 1 file ma se 1 nn c'è dentro nn sa cos'è 1 archivio come nn sa cos'è 1 file.Il nome è solo 1 nome ovviamente poi la spiegazione di cos'è e come funziona la dai nella tua lingua ma che senso ha cambiare le carte in tavola?
Se tutti nel mondo parliamo in 1 certo modo è x uniformarci e capirci,sinceramente è anche utile xchè quando ti ritrovi a leggere documentazioni tecniche poi avendo la mano a parlare con certi termini si capisce al volo!

Posso fare 1 domanda? Cos'è 1 lingua?
X definizione le lingue cambiano e si allineano piano piano col modo di vivere e parlare della gente comune,ad es. ogni anno vengono tolte dal vocabolario parole che nn si usano + xchè obsolete,xchè nel linguaggio comune nn si usano + e ne vengono introdotte di nuove.

ad es. anni fa è entrato il termine vù cumprà xchè tutti lo conoscevano e lo utilizzavano e nn l'ha portato nessuno è stato inventato da noi ed è arrivato all'utilizzo giornaliero entrando così di diritto nella lingua italiana.

Ma sec te in Francia parlano il francese puro?Io penso che ai tempi della rivoluzione nn parlassero come parli tu ora no? e se anche fosse i modi erano diversi!Ad es si usava dare del lei o del voi fino a 1 pò di anni fa ora chi lo fa?
Se noi facessimo così parleremmo ancora come Petrarca Foscolo o 1 persona qlsiasi del 700,invece parliamo italiano che è 1 lingua flessibile e che si adatta ai tempi in cui si trova. Che senso ha x es dire Maicòl o Màicol se 1 è tedesco e si chiama Michael?E' quello il suo nome!

PS X quanto mi rig nn sono contro i francesi,anzi so il francese e mi son sempre trovato molto bene coi turisti e anche con quelli di altri paesi ma con vostra cultura tipo svizzera,belgio etc xcui nn fare di tutta 1 erba 1 fascio!

[badaze]

Originariamente inviato da energy+
...
Ma sec te in Francia parlano il francese puro?Io penso che ai tempi della rivoluzione nn parlassero come parli tu ora no? e se anche fosse i modi erano diversi!Ad es si usava dare del lei o del voi fino a 1 pò di anni fa ora chi lo fa?
Se noi facessimo così parleremmo ancora come Petrarca Foscolo o 1 persona qlsiasi del 700,invece parliamo italiano che è 1 lingua flessibile e che si adatta ai tempi in cui si trova. Che senso ha x es dire Maicòl o Màicol se 1 è tedesco e si chiama Michael?E' quello il suo nome!

PS X quanto mi rig nn sono contro i francesi,anzi so il francese e mi son sempre trovato molto bene coi turisti e anche con quelli di altri paesi ma con vostra cultura tipo svizzera,belgio etc xcui nn fare di tutta 1 erba 1 fascio!

Quello che dici è ovvio... senno' parleremmo latino. Comunque anche se una lingua deve evolvere per non morire cio' non significa che debba accettare tutto. Per dire la verità, il governo francese propone un termine non lo impone. E' la massa dei francesi a scegliere se si deve dire caio o tizio. Per esempio si dice week-end e non fine settimana (fin de semaine) xche week-end ha un altro significato, cioè sabato e domenica, mentre fine settimana significa fine settimana lavorativa. Quindi non sono contrario a prendere parole se si riferiscono ad un nuovo concetto. Mentre quando ci sono le parole adatte in una lingua e che si usano termini stranieri trovo sia peccato. Che diresti se sentissi in una pubblicità un tale vantare i meriti di una bevanda che tu drinchi ???
Infatti finiamola e mettiamoci tutti a parlare inglese (o cinese chenesso').

[energy+]

Certo ma nn bisogna neanche prendere su tutto!
ci vuole 1 pò di selezione il verbo bere ce l'abbiamo tutti e nn ha utilità funzionale ma file,router,hub etc.....servono!
Molti di sti termini nn sappiamo neanche cosa vogliono dire nella nostra lingua e soprattutto se c'è 1 corrispondenza diretta,allora ne usiamo il nome originale.
Esempio il Walkman è il Walkman nn c'è traduzione ed è diventato così xchè il primo modello fu il sony appunto Walkman e appunto chi li ha riprodotti con altre marche nn li ha chiamati così ma tutti noi li chiamiamo così xchè il vocabolo è nato così!
Personalmente nn dico forwardare una mail,dico girare etc,nel linguaggio comune è giusto usare i nomi propri si può invece evitare di usare i verbi!

Mi traduci router? hub? case?switch?cd-rom?
Sono solo nomi di cose,come dire aspirapolvere,porta,telefono etc che c'è di male?
Spesso xò i nomi originali sono comprensibili e meglio interpretabili in lingua originale,trasportarli di solito è 1 disastro!
Archivio x dire anche se si potrebbe usare mi fa schifo!
Mentre cartella si usa al pari di directory.....son cose che vanno così nn si possono imporre!
Ma poi xchè il governo consiglia se ha fatto 1 decreto di cancellare gli inglesismi dalle pratiche scritte? A me sembra + 1 ordine e 1 imposizione poi son punti di vista......

Byez a bientot! (le lettere circonflesse nel nostro layout nn ci sono)

[badaze]

Originariamente inviato da energy+
Certo ma nn bisogna neanche prendere su tutto!
ci vuole 1 pò di selezione il verbo bere ce l'abbiamo tutti e nn ha utilità funzionale ma file,router,hub etc.....servono!
Molti di sti termini nn sappiamo neanche cosa vogliono dire nella nostra lingua e soprattutto se c'è 1 corrispondenza diretta,allora ne usiamo il nome originale.
Esempio il Walkman è il Walkman nn c'è traduzione ed è diventato così xchè il primo modello fu il sony appunto Walkman e appunto chi li ha riprodotti con altre marche nn li ha chiamati così ma tutti noi li chiamiamo così xchè il vocabolo è nato così!
Personalmente nn dico forwardare una mail,dico girare etc,nel linguaggio comune è giusto usare i nomi propri si può invece evitare di usare i verbi!

Mi traduci router? hub? case?switch?cd-rom?
Sono solo nomi di cose,come dire aspirapolvere,porta,telefono etc che c'è di male?
Spesso xò i nomi originali sono comprensibili e meglio interpretabili in lingua originale,trasportarli di solito è 1 disastro!
Archivio x dire anche se si potrebbe usare mi fa schifo!
Mentre cartella si usa al pari di directory.....son cose che vanno così nn si possono imporre!
Ma poi xchè il governo consiglia se ha fatto 1 decreto di cancellare gli inglesismi dalle pratiche scritte? A me sembra + 1 ordine e 1 imposizione poi son punti di vista......

Byez a bientot! (le lettere circonflesse nel nostro layout nn ci sono)

Hai dato un ottimo esempio. Walkman si dice ormai balladeur in francese anche se si usa anche walkman. Comunque... gli americani da dove li prendono quei termini ???? Dal loro vocabolario !!! Mica li inventano !!! Quindi se loro usano il loro vocabolario xche trovare ridicolo un paese che usa i suoi ???
E' vero che l'inglese fa "moderno" !!!


...
router = routeur
hub = concentrateur
case = boitier
switch = commutateur
cd-rom = cd-rom (termine nuovo anche se pochi conoscono il vero significato)

[Gabbia]

Originariamente inviato da Blue Spirit
il confronto non regge...già con queste sole parole dimostrate di essere dei megalomani (non è che ci fossero dubbi su questo però...)

non regge perchè siete sullo stesso livello,nè sopra nè sotto



fossi in voi non mi lamenterei, perchè voi "pijiate per il kulo" tutto il mondo, e noi italiani in particolare...

e questa dovrebbe essere una giustificazione?? io so solo che molti francesi ce l'hanno con gli italiani (e non so bene il perchè..e questo che mi fa rabbia) e sinceramente non lo trovo giusto!Non ce l'hanno con tutto il mondo,ma solo con i "cugini".E non ho ancora capito il perchè!!




Noi non siamo di certo i migliori, ma non lo siete neanche voi, carirrr:

ovvio lol!



Figurati...a me semmai sembra il contrario...una canzone di qualche anno fa diceva "e ai francesi gli girano le palle quando gli italiani vincono..."

vero! purtroppo lo stesso vale anche per gli italiani,quindi 1-1 e palla al centro :P




Uhm...scusa mi ricorderesti quanti trofei ha vinto il calcio italiano, sia come nazionale che come club, e quanti ne ha vinti il calcio francese? E negli scontri diretti quante volte avete vinto voi, e quante noi?


1 mondiale 2 europei e come scontri diretti siete 10 anni che le prendete da noi! e questi sono fatti non pugnette!

ricordiamo la traversa di Di Biagio? noooo basta david e tutti zitti! :P

[Blue Spirit]

Originariamente inviato da Gabbia

non regge perchè siete sullo stesso livello,nè sopra nè sotto

Mi fa piacere sentirlo dire da un francese, perchè di solito voi vi credete superiori a qualsiasi altro popolo sula faccia della terra. Ho conosciuto genete di tutto il mondo e forse neanche gli inglesi e gli americani sono così pieni di sè...

e questa dovrebbe essere una giustificazione?? io so solo che molti francesi ce l'hanno con gli italiani (e non so bene il perchè..e questo che mi fa rabbia) e sinceramente non lo trovo giusto!Non ce l'hanno con tutto il mondo,ma solo con i "cugini".E non ho ancora capito il perchè!!

Già, e francamente vorrei capire il perchè di questo astio solo contro di noi...forse è una sorta di rivalità tipo Milan-Inter o Roma-Lazio

1 mondiale 2 europei e come scontri diretti siete 10 anni che le prendete da noi! e questi sono fatti non pugnette!

ricordiamo la traversa di Di Biagio? noooo basta david e tutti zitti!

E dove li prendevano/prendono i soldi tanti vostri giocatori? in Italia!Denaro italiano! E dove hanno imparato ad esere vincenti? In Italia (lo diceva anche l'Express).Quindi non è tutta farina del vostro sacco...
ah dimenticavo: 3 mondiali 1 europeo più un'infinità di coppe campioni, copppe Uefa, Supercoppe europee, coppe intercontinentali ecc. ecc. e se ci avete battuto negli ultimi anni, noi vi abbiamo battuto quasi ininterrottamente per 68 anni di fila :P

[badaze]

Originariamente inviato da Blue Spirit
Mi fa piacere sentirlo dire da un francese, perchè di solito voi vi credete superiori a qualsiasi altro popolo sula faccia della terra. Ho conosciuto genete di tutto il mondo e forse neanche gli inglesi e gli americani sono così pieni di sè...

No, no... avrai incontrato un Parigino... sono cosi con tutti anche con quelli come me che abitano in "régions" (termine politicamente corretto per definire il resto della Francia e che ha sostituito il termine di "provincia" che faceva troppo contadino... Se senti un parigino dire "E' appena arrivato dalla provincia" significa "Quello ha ancora del fango sotto le suole delle sue scarpe")

[badaze]

Originariamente inviato da westminzer
una cosa non è saltata ancora fuori: invece di kB, MB ecc. i francesi utilizzano le sigle ko e Mo.... qualcuno sa dirmi il significato? non l'ho mai capito

La o di Ko o Mo significa octet... in un byte ci sono otto bits... quindi un octet (si pronuncia octè).

[westminzer]

Originariamente inviato da badaze
La o di Ko o Mo significa octet... in un byte ci sono otto bits... quindi un octet (si pronuncia octè).

Finalmente qualcuno mi ha risposto, grazie
Interessante come espressione.

No, no... avrai incontrato un Parigino... sono cosi con tutti anche con quelli come me che abitano in "régions" (termine politicamente corretto per definire il resto della Francia e che ha sostituito il termine di "provincia" che faceva troppo contadino... Se senti un parigino dire "E' appena arrivato dalla provincia" significa "Quello ha ancora del fango sotto le suole delle sue scarpe")

Devo dire che quando sono andato in gita a Parigi anche a me alcuni Parigini non mi hanno fatto una bella impressione. Mi ricordo che in metropolitana, quando siamo arrivati a Parigi, una mia compagna di classe aveva appoggiato sul pianale lo zaino e una "signora" senza dire nulla l'ha spostato col piede

[Gabbia]

Originariamente inviato da Blue Spirit
Mi fa piacere sentirlo dire da un francese, perchè di solito voi vi credete superiori a qualsiasi altro popolo sula faccia della terra. Ho conosciuto genete di tutto il mondo e forse neanche gli inglesi e gli americani sono così pieni di sè...


Già, e francamente vorrei capire il perchè di questo astio solo contro di noi...forse è una sorta di rivalità tipo Milan-Inter o Roma-Lazio



E dove li prendevano/prendono i soldi tanti vostri giocatori? in Italia!Denaro italiano! E dove hanno imparato ad esere vincenti? In Italia (lo diceva anche l'Express).Quindi non è tutta farina del vostro sacco...
ah dimenticavo: 3 mondiali 1 europeo più un'infinità di coppe campioni, copppe Uefa, Supercoppe europee, coppe intercontinentali ecc. ecc. e se ci avete battuto negli ultimi anni, noi vi abbiamo battuto quasi ininterrottamente per 68 anni di fila :P

fino agli anni 70 i francesi manco sapevano cosa fosse il calcio!!


cmq sono d'accordo con badaze,in città hanno molto di più la puzza sotto i piedi

mah 1000 volte meglio la provincia ( ou le petit village)

[Blue Spirit]

Originariamente inviato da Gabbia
fino agli anni 70 i francesi manco sapevano cosa fosse il calcio!!


cmq sono d'accordo con badaze,in città hanno molto di più la puzza sotto i piedi

mah 1000 volte meglio la provincia ( ou le petit village)

Già, a Parigi sulla metro per errore ho sbattuto di pochissimo il gomito con una signora e quella si è messa a brontolare insultandomi...qui in italia non ho mai avuto problemi del genere...cmq sì nei paesini c sono stato e mi sono trovato parecchio bene

[Blue Spirit]

x Gabbia e Badaze:
cmq devo dire che, tranne per lo sciovinismo esagerato che proprio non sopporto (e non sopporta nessuno), ammiro parecchio la Francia e voi francesi, lì ho dei parenti e l'ho visitata parecchio...e ho pure tre auto francesi ...se qui in italia certe cose funzionassero anche solo al 70% di come funzionano da voi, ci sarebbe di che essere euforici, specialmente nel vituperato e abbandonato sud in cui vivo