NVIDIA GeForce GTX 460 SE, scheda con 288 shader

[blackshard]

Originariamente inviato da devil_mcry

il servizio post vendita lo fanno i produttori di schede non i produttori di chip, tranne in rari casi dove fanno casino

[...cut...]

allora vuoi dirmi che tu sei vestito solo di alti marchi di moda italiana, che non sfruttano le fabbriche in cina e producono in italia? che guidi solo auto italiane di alto prestigio prodotte a mano da persone italiane?

Dico solo che hai travisato completamente il senso del mio post.

Tu parlavi del fatto che non bisogna fare moralismo quando si acquistano le cose, io ti ho risposto che quando devo acquistare ci sono altri parametri che valuto oltre al prezzo/prestazioni, che possono essere la nazionalità dell'azienda che produce l'oggetto, le politiche ambientali, la predisposizione verso la comunità ed i clienti, etc... etc...

Se questo non lo capisci e vieni fuori con gli "alti marchi di moda italiana", non è un mio problema. In ogni caso evita di sindacare sulle capacità di giudizio altrui.

[devil_mcry]

Originariamente inviato da blackshard

Dico solo che hai travisato completamente il senso del mio post.

Tu parlavi del fatto che non bisogna fare moralismo quando si acquistano le cose, io ti ho risposto che quando devo acquistare ci sono altri parametri che valuto oltre al prezzo/prestazioni, che possono essere la nazionalità dell'azienda che produce l'oggetto, le politiche ambientali, la predisposizione verso la comunità ed i clienti, etc... etc...

Se questo non lo capisci e vieni fuori con gli "alti marchi di moda italiana", non è un mio problema. In ogni caso evita di sindacare sulle capacità di giudizio altrui.

beh scusa ma se uno ha dei certi principi dovrebbe averli in tutto no?

cmq io forse ho travisato ma

Allora compriamo tutto dalla cina che vanno avanti a riso e va******lo agli italiani che lavorano e si prendono pagato il doppio (che poi è quello che fanno certi sedicenti imprenditori italiani...)

questo l'hai scritto tu, nn c'è solo il mercato dell'IT nel mondo o no? sai quanta gente e sfruttata per produrre vestiti a basso costo? ad ogni modo io parlavo + in generale, buona parte di quelle cose che dici tu, che possono essere un d+ spesso sono fornite dagli assemblatori, garanzia post vendita etc etc

tu hai quotato uno che ha giustamente osservato una cosa riguardo ai nomi che nvidia da alle gpu o schede che dir si voglia,si parla di questo ma nvidia nn monta schede, come nn lo fa ati, quindi riavvolgendo, siccome ho capito male, mi rispieghi a cosa ti riferivi? dato che è assodato che la garanzia, servizio post vendita, inquinamento globale etc etc dipende dagli assemblato piuttosto che dai produttori di chip?

[Ares17]

Originariamente inviato da papafoxtrot

Tu proprio di la del tuo naso non ci vedi... probabilmente sei cieco come lNVIDIA in questo periodo.
Ciò di cui mi sto lamentando, al di la dei nomi, sui quali ho fatto una lunga filippica, è il fatto di non saper decidere per tempo che cosa vendere, il che è uno dei punti fondamentali del marketing. Individuare il prodotto che per domanda dell'utenza e capacità produttiva dell'azienda conviene sviluppare, e prezzarlo nel modo corretto.

Esce una GTX260 con 192 SP? E quella sia!!! Invece no! Dopo un mese ci ripensano e la fanno da 216!!
Esce una 9600gt con 64 sp? Solo dopo si scopre che in realtà nessuno le ha recensite, ma ci sono state delle 9600gt vcon 48sp e delle 9600ft con 96sp... Ma dico, ma decidere quanti sp deve avere questa scheda e venderla per un anno, no?
Esce una 8800gs? Cavolo chiamala col suo nome e che sia quella! Questa si è una questione di sigle, ma qui il discorso è diverso e non riguarda direttamente la politica di prodotto...
Allo stesso modo quest'estate è uscita una GTX460, salvo ora ripensarci... La sostituiscono con una che ha meno SP e più bus, e dunque più ROPS. Ma vuoi che fosse così impossibile a luglio pensare di vendere una volta per tutte quella da 288sp? No, dovevano proprio farne per due mesi (agosto manco lo contiamo) schede da 336 e ripensarci adesso?

Non vedi qual'è il problema?? C'è un'azienda che non è neanche in grado di decidere che cosa vendere!!
Per i prezzi il discorso è uguale!! La GTX260 è uscita a 400 euro e dopo manco un mese ne costava 250!! Non dirmi che volevano guadagnarci sui primi quindici giorni! Quelli avevano sbagliato in pieno la valutazione del prezzo corretto!
La GTX470? La 480? Almeno questa ci ha messo di più a calare!

Dato che fai il paragone con ATI.
ATI l'hanno scorso ha messo in vendita una HD5770. A distanza di un anno è ancora quella e ora la sostituiscono! Sapendo che dovevano recuperare dei chip mal riusciti hanno fatto subito una HD5750 con 720 shader anziché 800. Vedo che è rimasta quella per un anno!
Le HD5850 e HD5870 sono sempre le stesse!
Finché nvidia cambiava nomi e cambiava schede giocando con le 9600gt, ati vendeva le HD4670! Per un anno e mezzo non sono mai cambiate! Le HD4870 sono uscite a 512MB! NVIDIA ha pensato di rifare la GTX2609 perché di botto non andava più bene... pensarci prima no eh... E ATIU ha fatto uscire la versione da 1GB. Ha venduto le stesse schede fino a rv8x0...

Possibile che tu questo non riesca neanche a vederlo?
Tu mi dici che ATI ha fatto uscire le schede in successione, ma qui non si tratta di farle uscire una alla folta! Quello è normalissimo! Si tratta di cambiare prodotto nel giro di pochi mesi! Anche ATI ha fatto uscire le 5770 e 5750 uno-due mesi dopo cypress. Ma le schede erano diverse! Non ha mica cambiato idea e riproposto un cypress diverso!

Ora ha fatto le HD6850 e 6870... non che questa scelta della nomenclatura mi sia piaciuta eh... non sono mica un fan boy... se qualcosa mi sta sul bigolo lo dico tranquillamente! ATI queste schede le poteva chiamare HD6770 e HD6750.
Bene, comunque èp una generazione diversa. Non mi importa se l'architettura è simile a prima. Cosa totalmente discutibile, di miglioramenti ce ne sono stati.. doppio dispatch, UVD3, frequenze aumentate, e non di poco, tessellation migliorata... Non puoi dirmi che è solo un Juniper migliorato. Ma in ogni caso sono prodotti migliorati rispetto ai precedenti, con un nome diverso, e che escono a un anno di distanza! Che cosa ci sarà mai di strano in tutto ciò? Non la vedi proprio la differenza con uno che ha appena lanciato un prodtto e ora ci ripensa e lo rifà con meno shader e più banda?? Al di la del probnlema prestazioni, rispetto dell'utente... Quello lo sappiamo che ogni azienda mira a far soldi, è normalissimo! Da grande sostenitore dell'ìeconomia capitalista ti dico che vorrei ben vedere che non fosse così... Ma qui c'è un problema da parte di NVIDIA a decidere che cosa vendere!!

Ora arriveranno le HD6900... Sostituiranno dopo oltre un anno le HD5000, con prestazioni migliori, nomi diversi, architettura diversa. Tutto OK.
Questo con nvidia ha funzionato solo fino alle 8800. L'ultima grande serie di schede video vincenti che nvidia abbia fatto.
C'erano le 8800gts 320MB, le 8800gts 640MB, le 8800GTX. E dopo 6 mesi è uscita, non sostituendo la precedente, ma piazzandovisi sopra e ad un prezzo diverso, la 8800 ultra. E sotto c'erano le 8600gt e le 8600gts, e via discorrendo.
Andava tutto a meraviglia.

Hanno iniziato a sbrodolare facendo una 8800gt che andava meno di una gts, e poi una gts diversa dalla prima. Amen, erano solo nomi, nessun problema. Poi c'è stato il gioco delle 8800gts - 9800gtx - 9800gtx+ - GTS250... vaben, giochiamo un po' coi nomi... Pazienza, ma già alla gente dava fastidio...
A quel punto hanno iniziato con la GTX260 a non saper piùà dove metterlòa, a che prezzo e con che prestazioni.

Se a te (o a me) sedrve una scheda video, no problem. Mi informo (io lo faccio costantemente anche senza dover comprare personalmente). Neanche troppo fastidio. Chi non è informato si farà imbrogliare, ma succede sempre nel mondo dell'informatica.
Io invece sto guardando al management dell'azienda e al suo marketing. E vosa vedo? Una banda di incompetenti perenni indecisi attanagliati dal dubbio se far uscire una scheda con 48, 64, 96 shader... 192 o 216 shader... 336 o 288 shader...
Al di la della responsabilità, non vorrai mica dirmi che un simile comportamento denota professionalità, competenza, sicurezza, chiarezza vero?

Io sono ingegnere. Se un giorno comincia ad arrivarmi uno con un disegno di un impianto. Il giorno dopo ci ha ripensato... Il terzo giorno aggiunge ancora qualcosa. Il quarto gli viene in mente che doveva recuperare un vecchio rottame inutilizzato e lo inserisce nel disegno. Scusa, se non posso cacciarlo via io spero che qualcuno più in alto di me lo faccia al più presto.

Andiamo in ordine:
La struttura costruttiva di tutta le serie 5000 di ati prevede una ridondanza di molte parti per poter ridurre al minimo gli scarti, quindi il tuo discorso sulle Ati è solo parzialmente vero (Sbaglio o Amd ha tirato fuori dopo una 5830 che arriva dagli scarti delle varie schede? )
Il mercato è in continua fluttuazione, e se prima nvidia prevedeva di poter compensare gli scarti dei chip 460 con un maggiore margine sul singolo prodotto ( e la bonta di gf104 è innegabile), a causa del posizionamento al ribasso del prodotto (più dovuto all'inspiegabile non attrazione dei consumatori che al suo reale valore) ha portato nvidia a dover commercializzare anche gli scarti una volta raggiunta una quantità di chip sufficente ad essere immessa sul mercato ( e probabilmente questa cosa è stata scelta al momento stesso del deprezzamento della 460).
Stiamo poi parlando del management di una delle più grosse realtà dell'IT al mondo, e non credo che sia composta da vu-cumpra che vendono asciugamani da mare a dicembre in Valle D'Aosta.
Non sempre un prodotto viene accolto dal pubblico secondo le previsioni (vuoi per la recessione, per la concorrenza, o semplicemente perchè non viene recepito il suo valore relativo) ed allora si modificano le strategie on the fly, oppure semplicemente ( come spesso accade) si decide di mettere in vendita il prodotto migliore prima per poter accaparrarsi i clienti disposti a spendere un pochino di più, e poi vendere in un secondo momento (raggiunte le scorte sufficienti ed un equilibrio di mercato per la scheda superiore) gli scarti con un nome che tragga vantaggio dalla fame del modello maggiore (come con auto di una certa caratura vendute in un secondo momento con motori di cilindrata più piccola del necessario attirando acquirenti interessati al prodotto, ma disincentivati dal prezzo d'acquisto).

Per chi decide di comprare da chi meno prende per i fondelli gli acquirenti chiedo se quando va a comprare ua vga si informa, oppure compra al volo una 4870x2 a 600€ nel primo posto che la trova (e non ditemi che è colpa di AMD per favore).

[Ares17]

Originariamente inviato da devil_mcry

beh scusa ma se uno ha dei certi principi dovrebbe averli in tutto no?

cmq io forse ho travisato ma



questo l'hai scritto tu, nn c'è solo il mercato dell'IT nel mondo o no? sai quanta gente e sfruttata per produrre vestiti a basso costo? ad ogni modo io parlavo + in generale, buona parte di quelle cose che dici tu, che possono essere un d+ spesso sono fornite dagli assemblatori, garanzia post vendita etc etc

tu hai quotato uno che ha giustamente osservato una cosa riguardo ai nomi che nvidia da alle gpu o schede che dir si voglia,si parla di questo ma nvidia nn monta schede, come nn lo fa ati, quindi riavvolgendo, siccome ho capito male, mi rispieghi a cosa ti riferivi? dato che è assodato che la garanzia, servizio post vendita, inquinamento globale etc etc dipende dagli assemblato piuttosto che dai produttori di chip?

C'è da dire anche che l'assistenza è compresa nel prezzo di acquisto, e se qualcuno comprava una vga BFG ad un prezzo maggiore che quella di un'altro brand era per la garanzia a vita.
Il servizio assistenza, il Rohs compliant, e qualsiasi altra cosa ricade sul prezzo finale del prodotto ed asus, per esempio, usa le stesse specifiche e servizi post vendita a prescindere che si tratti di una vga AMD o Nvidia.
Ma credo che anche chi afferma di sapere che lo scopo di principale di un'aziende è il profitto, non sappia però che la soddisfazione (indice di gradimento) del cliente è una variabile dell'equazione che calcola il prezzo di vendita.

[devil_mcry]

Originariamente inviato da Ares17

C'è da dire anche che l'assistenza è compresa nel prezzo di acquisto, e se qualcuno comprava una vga BFG ad un prezzo maggiore che quella di un'altro brand era per la garanzia a vita.
Il servizio assistenza, il Rohs compliant, e qualsiasi altra cosa ricade sul prezzo finale del prodotto ed asus, per esempio, usa le stesse specifiche e servizi post vendita a prescindere che si tratti di una vga AMD o Nvidia.
Ma credo che anche chi afferma di sapere che lo scopo di principale di un'aziende è il profitto, non sappia però che la soddisfazione (indice di gradimento) del cliente è una variabile dell'equazione che calcola il prezzo di vendita.

sisi quello sn d'accordo il discorso che facevo era diverso in però,

black ha detto

Ma, se permetti, preferisco regalare i miei soldi a chi mi prende meno per il culo.

ora è chiaro che il discorso era riferito a nvidia non all'assemblatore che puo essere BFG o asus o l'ultimo del mercato

siccome siamo tutti muniti di cervello, capaci di vedere due grafici e memorizzare 3 lettere, non penso ci sia tutta sta difficoltà nella cosa

poi lui ha risposto con tutta quella tiritera ma il succo è che l'assistenza, il surplus etc nn è dato da nvidia ma dagli assemblatori come hai detto anche tu

e il mio discorso era riferito non alla diff di marchio dell'assemblatore ma di gpu, se io devo comprare una gpu sui 150e, guardo cosa propone ati e cosa nvidia e compro quella che ha performance migliori o me le garantisce, non compro una delle 2 a prescindere da come va l'altra, per qualche strana filosofia che ho in testa, che nn mi sembra molto sensato

[papafoxtrot]

Originariamente inviato da blackshard

Dico solo che hai travisato completamente il senso del mio post.
...

Ecco, hai detto tutto. Lascia stare, fiato sprecato

[Zappa1981]

Originariamente inviato da devil_mcry

sisi quello sn d'accordo il discorso che facevo era diverso in però,

black ha detto



ora è chiaro che il discorso era riferito a nvidia non all'assemblatore che puo essere BFG o asus o l'ultimo del mercato

siccome siamo tutti muniti di cervello, capaci di vedere due grafici e memorizzare 3 lettere, non penso ci sia tutta sta difficoltà nella cosa

poi lui ha risposto con tutta quella tiritera ma il succo è che l'assistenza, il surplus etc nn è dato da nvidia ma dagli assemblatori come hai detto anche tu

e il mio discorso era riferito non alla diff di marchio dell'assemblatore ma di gpu, se io devo comprare una gpu sui 150e, guardo cosa propone ati e cosa nvidia e compro quella che ha performance migliori o me le garantisce, non compro una delle 2 a prescindere da come va l'altra, per qualche strana filosofia che ho in testa, che nn mi sembra molto sensato

L' esempio che hai fatto nelle ultime due righe è palese, nel senso che quando vado a comprare una scheda, come ho fatto per quella in firma, ho guardato sia nvidia che ati (ci sono solo loro) e ho deciso in base al prezzo, ovvero ho valutato la 270 e la 4890 ho visto che erano li li e che in ogni caso la 4890 costava un centone in meno e l ho comprata...

Non penso si vada addosso ad nvidia sempre e comunque, semplicemente non credo che si comporti correttamente con i suoi clienti.

Un mio amico un giorno è venuto da me con un pc oem, una cosa orribile, e mi fa... i giochi nn vanno bene cosa devo fare? Ho guardato la scheda e aveva una nvidia nn ricordo il modello esatto so che era piccola come un modem e gli dissi di cambiarla... AH si aveva una 9300 una cosa simile, gli dissi di cercarne una con un bus a 256bit perchè quella cel aveva a 64... Insomma mi torna e mi porta una 9800gt e gli ho chiesto quanto l aveva pagata... mi guarda... 160 euro... quanto? alla fine la 9800 è praticamente la 8800 che è più vecchia di un anno, all epoca lui non lo sapeva e l ha comprata senza avvertimenti, neanche da parte mia perchè nemmeno io lo sapevo, ero fuori dal giro da un bel pò di anni... questa è nvdia che ci rifila schede riciclate o sono i rivenditori che fanno i furbi?

[Zappa1981]

Originariamente inviato da devil_mcry

guarda che la 5770 con meno shader esiste, si chiama 5750... chiamarla 5750 o 5770SE cosa cambia?

cambia eccome.... anche perchè si capisce che il modello non è la 5770 ma è la 5750 è diverso... nvidia scrive 460 per due modelli e solo per il terzo scrive SE sempre che lo scriva nelle confezioni ma secondo me lo scrive in minuscolo così la gente nn capisce e ci spende sopra soldi..aspettiamo di vedere quanto costa...

[devil_mcry]

si ma zappa il rename delle nvidia è una cosa che ha fatto e ha pagato decisamente, che ha potuto fare per l'assenza della concorrenza, e vedi com'è rimasta infossata nella merda con l'uscita delle schede nuove, percorso che cmq ora come saprai farà anche amd con le 5770

ma apparte queste politiche del cazzo, che fanno tutti quando sono forti (prima nvidia e ora amd) e su cui posso essere d'accordo con te, però dare una sigla a un modello è una cosa che fino a poco tempo fa era la normalità più assoluta

anche ATi siglava le varie schede, ha incominciato a fare pochi modelli da quando era con l'acqua alla gola, ricorda le hd2600 in versione liscia XT e PRO ad esempio e nn era l'unica e credo abbia smesso giusto un paio di anni fa con la serie 3 ma nn ne sono sicuro

se si guarda il mercato delle gpu è pieno di schede siglate in modo diverso con specifiche molto diverse tra di loro

cmq zappa attualmente che c'è ancora + confusione in realtà tra le 2 gtx460, gli shader sono una cosa tangibile, piu o meno tutti hanno una vaga idea di cosa sono, ma molta gente nn sa manco cosa siano i ROPs, probabilmente ben pochi sanno che la gtx460 768mb non ha lo stesso numero di ROPs della 1gb, si fermano a guardare il bus

cioè prestazionalmente la diff tra la 768 e la 1gb è molta, se questa SE girasse a 675mhz sarebbe + veloce della 768 di sicuro (a 650 non lo so) e se questa la mettono al posto della 768mb nn è tanto malvagia come cosa

poi per il discorso di 4890vs275, è proprio quello che intendevo io, comprare quello che è + conveniente al momento della scelta

[Zappa1981]

Originariamente inviato da devil_mcry

si ma zappa il rename delle nvidia è una cosa che ha fatto e ha pagato decisamente, che ha potuto fare per l'assenza della concorrenza, e vedi com'è rimasta infossata nella merda con l'uscita delle schede nuove, percorso che cmq ora come saprai farà anche amd con le 5770

ma apparte queste politiche del cazzo, che fanno tutti quando sono forti (prima nvidia e ora amd) e su cui posso essere d'accordo con te, però dare una sigla a un modello è una cosa che fino a poco tempo fa era la normalità più assoluta

anche ATi siglava le varie schede, ha incominciato a fare pochi modelli da quando era con l'acqua alla gola, ricorda le hd2600 in versione liscia XT e PRO ad esempio e nn era l'unica e credo abbia smesso giusto un paio di anni fa con la serie 3 ma nn ne sono sicuro

se si guarda il mercato delle gpu è pieno di schede siglate in modo diverso con specifiche molto diverse tra di loro

cmq zappa attualmente che c'è ancora + confusione in realtà tra le 2 gtx460, gli shader sono una cosa tangibile, piu o meno tutti hanno una vaga idea di cosa sono, ma molta gente nn sa manco cosa siano i ROPs, probabilmente ben pochi sanno che la gtx460 768mb non ha lo stesso numero di ROPs della 1gb, si fermano a guardare il bus

cioè prestazionalmente la diff tra la 768 e la 1gb è molta, se questa SE girasse a 675mhz sarebbe + veloce della 768 di sicuro (a 650 non lo so) e se questa la mettono al posto della 768mb nn è tanto malvagia come cosa

vabbeh è come con le 9800 9800pro e 9800xt cambiava solo la velocità di clock della gpu e le ram, la serie 2600 faceva peccato... però almeno erano modelli diversi... stava nella furbizia dell acquirente comprare il modello base e cloccarla diversamente o rendere la pro, xt come ho fatto io con la mia all epoca... speriamo almeno sparisca la 768mb così si chiarisce un pò il panorama

[blackshard]

Bene devil_mcry e Ares17, vedo che discutete allegramente fra di voi di fatti altrui. Beh complimenti, continuate pure nella vostra analisi psicologica di quello che volevo dire e di quello che non volevo dire e di quello che avrei dovuto pensare e non pensare. Essere l'oggetto della vostra morbosa attenzione un po' mi inquieta, perciò vi lascio campo libero.

[Ares17]

Originariamente inviato da Zappa1981

vabbeh è come con le 9800 9800pro e 9800xt cambiava solo la velocità di clock della gpu e le ram, la serie 2600 faceva peccato... però almeno erano modelli diversi... stava nella furbizia dell acquirente comprare il modello base e cloccarla diversamente o rendere la pro, xt come ho fatto io con la mia all epoca... speriamo almeno sparisca la 768mb così si chiarisce un pò il panorama

di 9800 c'erano le (in ordine crescente prestazionale):
9800 le (4 unità di calcolo attive, clock inferiore alla liscia e bus verso la memoria a 128 bit, ram 128 mb. rarissima)
9800 se (4 unità attive, gpu r 360, lo stesso della xt, bus o 128 bit o 256, clock simile alla liscia, ram 128-256 mb)
9800 (versione liscia, 8 unità attive bus a 256 bit, ram 128-256)
9800 pro (8 unità attive, gpu r350, bus 256 bit ram all'inizio solo 256 mb, successivamente 128)
9800 xt (8 unita di elaborazione, gpu r360, bus 256 bit, ram 256-128 mb, con le seconde rarissime e io le ho viste solo BBA).
Io presi la 9800se 256 bit 128 mb sapphire pagata meno di una 9600pro 256mb e sbloccata via soft driver a xt (8 pipeline attive e stessa frequenza) con le ram alla freq della pro.
Ma come vedi della 9800 esistevano ben 5 versioni, ed il loro collocamento sul listino era sovrapposto a quello della 9600:
in ordine decrescente di prezzo:
9800xt
9800pro
9800-9600xt
9600pro
9800se
9600
9800le
9600se
9600le.
Come vedi il diversificarsi del listino è sempre esistito sia in ATI che Nvidia.
Discorso diverso il rebranding dell 8800 (ma non è questo il caso).

[Ares17]

Originariamente inviato da blackshard

Bene devil_mcry e Ares17, vedo che discutete allegramente fra di voi di fatti altrui. Beh complimenti, continuate pure nella vostra analisi psicologica di quello che volevo dire e di quello che non volevo dire e di quello che avrei dovuto pensare e non pensare. Essere l'oggetto della vostra morbosa attenzione un po' mi inquieta, perciò vi lascio campo libero.

Perchè, tu fin'ora cos'hai fatto?
Addirittura hai previsto anche quello che sboccia fuori dalle zucche di tutto il reperto commerciale e marketing di nvidia (almento noi siamo stati più umili nell'usare una sola zucca la volta).

[sbudellaman]

Quando vedo certe cose mi cadono le braccia. Il nome dato a questa scheda è quantomeno fuorviante. Inutile dire che anche Ati non è da meno.

[Zappa1981]

Originariamente inviato da Ares17

9800 pro (8 unità attive, gpu r350, bus 256 bit ram all'inizio solo 256 mb, successivamente 128)
.

ti sei dimenticato la 9800 pro con l r360 a frequenza pro 256mb di ram a 256bit è quella che avevo io e l ho moddata a xt in un secondo...

cmq si anche ati ha fatto le sue in passato spero proprio che nn le faccia più, come spero per nvidia da 3 anni

[Ares17]

Originariamente inviato da Zappa1981

ti sei dimenticato la 9800 pro con l r360 a frequenza pro 256mb di ram a 256bit è quella che avevo io e l ho moddata a xt in un secondo...

cmq si anche ati ha fatto le sue in passato spero proprio che nn le faccia più, come spero per nvidia da 3 anni

Ma quello che volevo dire io non è che anche Ati sia cattiva, ma che quel tipo di segmentazione del prodotto con l'uso di sigle e quant'altro si è sempre usato per massimizzare i profitti (il prezzo è dato da quanto è disposto a spendere il cliente per quel deteminato prodotto).
Nessuna azienda vuol "fregare" il cliente "inc*****lo", perchè o ci rimette in vasellina, o perde la maggiorparte dei clienti (una piccola parte ci prova magari gusto e vi si affeziona)