FIAT Termini Imerese, sciopero per vedere la partita

[fabio80]

lo stato lo stato dove è lo stato ci serve lavoro il lavoro ci serve

[Mailandre]

Originariamente inviato da redsith

Se hanno il diritto allo sciopero vuol dire che hanno molti più diritti dei giovani precari italiani, che di fatto non scioperano e non hanno sindacati.
Quindi quei diritti che per fortuna hanno dovrebbero usarli meglio, non per queste minchiate, per rispetto nei confronti di chi non ha una stabilità economica.

Il diritto allo Sciopero è sancito dall'ART. 40 della Costituzione quindi pure i precari hanno questo "privilegio".
L'iscrizione ad un Sindacato è libera a tutti i cittadini , compresi i precari ... il fattore che forse intendi è che manca la coalizzazione.

I diritti sono di tutti ,... l'uso che se ne fa è sancito dalle regole e dalle Leggi mica si possono inventare a priori , e non per questo non si rispetta una determinata situazione altrui , anzi a volte si fa uso dei diritti per non perderne.

Anche Marchionne si lamenta perchè percepisce solo 5 milioni l'anno e l'allenatore dell'Inghilterra ne becca 12 !!
Ha ragione pure lui !! Che si vergogni Capello comanda 12 persone e non rispetta Marchionne che ne comanda 200.000 ....!

Ad ognuno i suoi dolori ...

[entanglement]

Originariamente inviato da Mailandre

Il diritto allo Sciopero è sancito dall'ART. 40 della Costituzione quindi pure i precari hanno questo "privilegio".
L'iscrizione ad un Sindacato è libera a tutti i cittadini , compresi i precari ... il fattore che forse intendi è che manca la coalizzazione.

I diritti sono di tutti ,... l'uso che se ne fa è sancito dalle regole e dalle Leggi mica si possono inventare a priori , e non per questo non si rispetta una determinata situazione altrui , anzi a volte si fa uso dei diritti per non perderne.

Anche Marchionne si lamenta perchè percepisce solo 5 milioni l'anno e l'allenatore dell'Inghilterra ne becca 12 !!
Ha ragione pure lui !! Che si vergogni Capello comanda 12 persone e non rispetta Marchionne che ne comanda 28.000 ....!

Ad ognuno i suoi dolori ...

si, ma il precario che sciopera non viene rinnovato. il lavoratore fiat che si guarda la partita, resta dov'è in ogni caso... finchè la fabbrica viene chiusa dal padrone, e intanto i sindacati fanno il diavolo a quattro.

uno sciopero perchè non c'è il maxischermo in un insostenibile relitto del clientelismo DC. un po' come un vogatore che si trapana la barca

[berserkdan78]

Originariamente inviato da kaioh

da me tengono conto di quanti secondi si sta al bagno o di quanti caffè prendi nella giornata e loro si lamentano che non hanno il maxischermo?
che il lavoro sia dato ai polacchi .

che cazzo di ragionamento. invece di pretendere tu un trattamento migliore, pretendi che altri stiano peggio. e tutto questo a chi giova? a te no di sicuro. pensaci bene...

[berserkdan78]

Originariamente inviato da redsith

Se hanno il diritto allo sciopero vuol dire che hanno molti più diritti dei giovani precari italiani, che di fatto non scioperano e non hanno sindacati.
Quindi quei diritti che per fortuna hanno dovrebbero usarli meglio, non per queste minchiate, per rispetto nei confronti di chi non ha una stabilità economica.

eccone un'altro che, visto che i giovani oggi non hanno diritti, invece di ripretenderli indietro, preferisce toglierli agli altri a cui sono rimasti. quest'italia con queste teste non ha futuro.

[Mailandre]

Originariamente inviato da entanglement

si, ma il precario che sciopera non viene rinnovato. il lavoratore fiat che si guarda la partita, resta dov'è in ogni caso... finchè la fabbrica viene chiusa dal padrone,

Te l'ho detto : Ad ognuno il suo dolore.
Il precario sa quello che è andato a fare , quindi conosce le condizioni.
Il Lavoratore che non è precario ha fatto gli scioperi e ha conquistato dei diritti, non per questo è colpevole delle condizioni di altri.
Se quello che vuoi dire , è che tolgano tutti i "clientelismi" & diritti acquisiti e portare le stesse condizioni dei precari perchè così almeno siano tutti uguali ,..io propongo di abbassarli ulteriormente a TUTTI quanti e parificarci ai Cinesi ,...anzi, ai Birmani , così c'è lavoro per tutti!!

Originariamente inviato da entanglement

e intanto i sindacati fanno il diavolo a quattro.

I sindacati firmano gli accordi oppure non li sottoscrivono .
Indicono liberi scioperi , e TUTTI siamo liberi di parteciparvi se condividiamo lo scopo.
Di Diavoli & Angeli ..io non ne vedo.

Originariamente inviato da entanglement

uno sciopero perchè non c'è il maxischermo in un insostenibile relitto del clientelismo DC. un po' come un vogatore che si trapana la barca

Lo sciopero è stato fatto per motivi che abbiamo già specificato.
Ridurre la discussione in questi termini è minimizzarla per farne altro uso.

[berserkdan78]

Originariamente inviato da fabio80

lo stato lo stato dove è lo stato ci serve lavoro il lavoro ci serve

tu ci scherzi, ma il compito di un buono stato e' di far star bene i cittadini che li compongono, anche aiutandoli creando ed organizzando un mercato del lavoro. uno stato che se ne frega dell'andamento sociale dei suoi componenti va bene finchè c'è crescita a doppia cifra, poi, come negli USA, ci si sveglia dal sogno.

[fabio80]

Originariamente inviato da berserkdan78

tu ci scherzi, ma il compito di un buono stato e' di far star bene i cittadini che li compongono, anche aiutandoli creando ed organizzando un mercato del lavoro. uno stato che se ne frega dell'andamento sociale dei suoi componenti va bene finchè c'è crescita a doppia cifra, poi, come negli USA, ci si sveglia dal sogno.

tra i compiti dei cittadini c'è anche quello di non prendere per il culo lo stato inteso come collettività

[redsith]

Originariamente inviato da Mailandre

Il diritto allo Sciopero è sancito dall'ART. 40 della Costituzione quindi pure i precari hanno questo "privilegio".
L'iscrizione ad un Sindacato è libera a tutti i cittadini , compresi i precari ... il fattore che forse intendi è che manca la coalizzazione.

I diritti sono di tutti ,... l'uso che se ne fa è sancito dalle regole e dalle Leggi mica si possono inventare a priori , e non per questo non si rispetta una determinata situazione altrui , anzi a volte si fa uso dei diritti per non perderne.

Un precario non può sciperare, portami un solo esempio di precario/interinale/cocopro che abbia mai sciperato e ti do ragione.

[redsith]

Originariamente inviato da berserkdan78

eccone un'altro che, visto che i giovani oggi non hanno diritti, invece di ripretenderli indietro, preferisce toglierli agli altri a cui sono rimasti. quest'italia con queste teste non ha futuro.

Primo, tu non hai capito niente del mio discorso. Io sono sempre stato dalla parte dei lavoratori e dei deboli, e i deboli oggi sono soprattutto i giovani, che non hanno nessuna tutela. Vedere sciperi così futili mi fa incazzare.
Secondo, la partita dell'italia non è un diritto, e non si usa un'arma come lo scipero per la partita. Questa è una vera pulcinellata all'italiana.
Terzo, la mia testa non sta in italia e del futuro dell'italia io me ne sbatto, perchè l'italia se ne sbatte del mio.

[berserkdan78]

Originariamente inviato da redsith

Un precario non può sciperare, portami un solo esempio di precario/interinale/cocopro che abbia mai sciperato e ti do ragione.

piò scioperare. solo che poi, non avendo delle regole ed un contratto fisso, cosa impedisce al datore di lavoro di ricattarlo dicendo," se scioperi non ti rinnovo il contratto" . chiamasi ricatto.

[redsith]

Originariamente inviato da berserkdan78

piò scioperare. solo che poi, non avendo delle regole ed un contratto fisso, cosa impedisce al datore di lavoro di ricattarlo dicendo," se scioperi non ti rinnovo il contratto" . chiamasi ricatto.

Si esatto, per quello non può sciperare

[berserkdan78]

Originariamente inviato da redsith

Si esatto, per quello non può sciperare

ecco. quindi la colpa del suo mancato diritto di chi e? di chi questo diritto lo aveva conquistato col sangue tanti anni fa? del mercato globale? dello stato. non so. so solo che continuando di questo passo, ognuno che si fa i cazzi suoi e pensa al suo orticello finiamo davvero male. il miliardario si può permettere di pensare per i cavoli suoi, se cade, cadrà sempre in piedi. un lavoratore, una persona come tutti noi che campa del salario che ,alcuni faticosamente, altri magari meno, guadagna ogni mese, se cade si fa male, ma male veramente.

[Mailandre]

Originariamente inviato da redsith

Un precario non può sciperare, portami un solo esempio di precario/interinale/cocopro che abbia mai sciperato e ti do ragione.

http://www.ecoditorino.org/call-cent...n-sciopero.htm

http://www.abruzzo24ore.tv/news/Scio...sita/15524.htm

Nelle aziande Bresciane , anche industriali , i contratti a ternime e interinale quando c'è sciopero in media lo fanno ...sarà forse perchè vedono che l'adesione è di sostanza si fanno coraggio!!

Anche negli anni 50 mica era facile scioperare: molti finivano in carcere e le condizioni erano ben peggiori d'oggi!!
Se si aspetta sempre che siano gli "altri" a fare le cose,...aspetta & spera.
Nella resistenza molti sono morti per la libertà degli altri.....oggi questa coscienza mica esiste....c'è l'opportunismo a cambio!!

[redsith]

Originariamente inviato da Mailandre

http://www.ecoditorino.org/call-cent...n-sciopero.htm

http://www.abruzzo24ore.tv/news/Scio...sita/15524.htm

Nelle aziande Bresciane , anche industriali , i contratti a ternime e interinale quando c'è sciopero in media lo fanno ...sarà forse perchè vedono che l'adesione è di sostanza si fanno coraggio!!

Anche negli anni 50 mica era facile scioperare: molti finivano in carcere e le condizioni erano ben peggiori d'oggi!!
Se si aspetta sempre che siano gli "altri" a fare le cose,...aspetta & spera.
Nella resistenza molti sono morti per la libertà degli altri.....oggi questa coscienza mica esiste....c'è l'opportunismo a cambio!!

Come avevo detto prima, ti devo dare ragione
Si è vero, forse in certi casi è possibile, sicuramente sarebbe auspicabile, dovrebbero farlo tutti...
Però vedi, da una parte hai dei giovani coraggiosi che rischiano il posto per affermare un diritto, dall'altro hai dei "vecchi" che ne abusano (in questo caso specifico), e proprio questa differenza fa incazzare!

[berserkdan78]

Originariamente inviato da Mailandre

http://www.ecoditorino.org/call-cent...n-sciopero.htm

http://www.abruzzo24ore.tv/news/Scio...sita/15524.htm

Nelle aziande Bresciane , anche industriali , i contratti a ternime e interinale quando c'è sciopero in media lo fanno ...sarà forse perchè vedono che l'adesione è di sostanza si fanno coraggio!!

Anche negli anni 50 mica era facile scioperare: molti finivano in carcere e le condizioni erano ben peggiori d'oggi!!
Se si aspetta sempre che siano gli "altri" a fare le cose,...aspetta & spera.
Nella resistenza molti sono morti per la libertà degli altri.....oggi questa coscienza mica esiste....c'è l'opportunismo a cambio!!

hai centrato il punto. il fatto e' che c'è stato e continua ad esserci un mirato e ben preparato piano per allontanare la classe salariata, (impiegati, ingegneri, operai) dai diritti e dai contratti che sono stati stipulati per garantire migliori condizioni alla classe media. e si e' visto l'italia, ma il mondo intero civilizzato, grazie a questi diritti dove e' arrivato. se siamo qui' e' perchè la societa' e' cambiata rispetto al primo 900. e se ritorniamo alle condizioni di 100 anni fà, il mondo si ferma, la ricerca si ferma. la classe media deve prendere coscienza che non sono i miliardari, le banche, e le multinazionali a mandare avanti il giro dell'economia, ma sono i 5 miliardi di persone che sfacchinano tutti i giorni nelle fabbriche e negli uffici, che compra, vende, spende, viaggia. il motore dell'economia e' questo.

[berserkdan78]

Originariamente inviato da redsith

Come avevo detto prima, ti devo dare ragione
Si è vero, forse in certi casi è possibile, sicuramente sarebbe auspicabile, dovrebbero farlo tutti...
Però vedi, da una parte hai dei giovani coraggiosi che rischiano il posto per affermare un diritto, dall'altro hai dei "vecchi" che ne abusano (in questo caso specifico), e proprio questa differenza fa incazzare!

non cadere nel tranello dello scontro generazionale, padri contro figli.
e' una delle strategie per dividere il mondo lavorativo.

[redsith]

Originariamente inviato da berserkdan78

non cadere nel tranello dello scontro generazionale, padri contro figli.
e' una delle strategie per dividere il mondo lavorativo.

Ovvio che in italia se la passano tutti male, ma di fatto l'unità del "mondo lavorativo" non esiste, e i giovani che devono entrare nel mercato del lavoro sono quelli messi peggio.
Dall'altra parte ho l'impressione che chi ha un contratto a tempo indeterminato, con tredicesima quattordicesima eccetera (che dovrebbe essere sacrosanto per tutti i lavoratori), tende a sbattersene del futuro dei giovani, anzi magari lo stagista sfigato gli fa pure comodo, un po' di lavoro in meno per loro...
Se gli studenti negli anni settanta marciavano insieme agli operai, forse oggi gli operai potrebbero marciare per gli studenti (ovvero per il diritto al lavoro dei loro figli), in fondo è la loro generazione che ha creato questo!

[Mailandre]

Originariamente inviato da redsith

Si è vero, forse in certi casi è possibile, sicuramente sarebbe auspicabile, dovrebbero farlo tutti...
Però vedi, da una parte hai dei giovani coraggiosi che rischiano il posto per affermare un diritto,

No nè!!
Da una parte vedo i giovani che per non rischiare il posto , fanno buon viso a cattiva sorte e sono disposti a non avere diritti .

Originariamente inviato da redsith

dall'altro hai dei "vecchi" che ne abusano (in questo caso specifico), e proprio questa differenza fa incazzare!

Da questa parte si tenta di "salvare" i diritti che si erano conquistati con lotte e sacrifici , molte volte lotte anche contro lo sfruttamento dei precari e tutte quelle forme di lavoro che fanno perdere la dignità.

Questo caso non lo strumentalizzerei , perchè se leggi la cronostoria che ho messo a conoscenza , il torto è bipartisan.

A me fa incazzare che l'unità degli intenti è andata a farsi friggere nei meandri dell'egoismo e dell'opportunismo che contraddistingue l'epoca.
..La storia spazza via certezze che mai nessuno pensava potessero estinguersi.... sarà quello!!

[Mailandre]

Originariamente inviato da redsith

..cut..
Se gli studenti negli anni settanta marciavano insieme agli operai, forse oggi gli operai potrebbero marciare per gli studenti (ovvero per il diritto al lavoro dei loro figli), in fondo è la loro generazione che ha creato questo!

guarda , forse non siete informati , ma anche l'ultimo sciopero della CGIL (mica gli altri delle grandi firme) abbiamo scioperato per gli "ALTRI" :

http://www.siciliainformazioni.it/gi...oni-piazza.htm

FIOM & CGIL nelle loro manifestazioni e scioperi hanno questa prerogativa della difesa dei più deboli.... sempre!!