StarCraft II: intervista esclusiva al vice presidente di Blizzard

[superbau]

ed ecco un altro meraviglioso gioco che non comprerò mai, no lan no party no party no buy

[Hador]

Originariamente inviato da graz848

Tutto si può fottere, ok. Quindi troveranno un qualche modo per aggirare anche questo limite e giocare online lo stesso con SC2 farlocco. Che differenza c'è? Almeno con un metodo simile al mio si metterebbero i "bastoni tra le ruote" ai piratucoli della domenica senza per questo castrare di funzionalità il gioco regolarmente pagato dagli utenti onesti.
E poi è la futilità del motivo che fa incazzare. Ci fosse una ragione tecnica seria che porti a questa decisione (non saprei quale... però boh) uno potrebbe anche capire e adattarsi... ma togliere la LAN per contrastare la pirateria... siamo al solito discorso: per "combattere la pirateria", si tolgono funzionalità agli utenti onesti. Decisamente stupido. E irritante. Io lo percepisco così.
Quanto al "non siamo più negli anni 90", ok: oggi l'ADSL flat è abbastanza diffusa, quindi è facile che la gente abbia possibilità di giocare in bnet senza pagare la connessione e senza latenze serie. Ma non tutti e non sempre si trovano in questa situazione felice. Uno prima ha fatto l'esempio dei LAN party. E poi

la differenza è che un fps online lo giochi su server dedicati, SEMPRE, e infatti lo comprano tutti originale (cs, tf2 e soci) dato che passi dai loro client. Un rts non ha vincoli di latenza simili quindi in realtà giocato in lan con hamachi funziona benissimo uguale e ti permette di goderti l'esperienza online con il gioco pirata. Sia chiaro io non sono un santo ma sta fregnaccia sulla lan fa proprio ridere, lan party senza internet (lol terzo mondo) e gente col 56k non lo comprino, loro ci guadagnano lo stesso. Tra l'altro probabilmente sarà possibile hostare in locale passando attraverso i server ufficiali (come in L4D), quindi è un ulteriore non problema.
Se poi non avete internet mi spiace per voi, ma è l'italia che è il terzo mondo, loro devono vendere anche e soprattutto altrove, fin'ora la motivazione è stata "EEEH MA NON POSSO GIOCARCI DALL'UNI", per giocare tornatene a casa :|

[graz848]

Originariamente inviato da Hador

la differenza è che un fps online lo giochi su server dedicati, SEMPRE, e infatti lo comprano tutti originale (cs, tf2 e soci) dato che passi dai loro client. Un rts non ha vincoli di latenza simili quindi in realtà giocato in lan con hamachi funziona benissimo uguale e ti permette di goderti l'esperienza online con il gioco pirata. Sia chiaro io non sono un santo ma sta fregnaccia sulla lan fa proprio ridere, lan party senza internet (lol terzo mondo) e gente col 56k non lo comprino, loro ci guadagnano lo stesso. Tra l'altro probabilmente sarà possibile hostare in locale passando attraverso i server ufficiali (come in L4D), quindi è un ulteriore non problema.
Se poi non avete internet mi spiace per voi, ma è l'italia che è il terzo mondo, loro devono vendere anche e soprattutto altrove, fin'ora la motivazione è stata "EEEH MA NON POSSO GIOCARCI DALL'UNI", per giocare tornatene a casa :|

Io dico solo che togliere una funzionalità agli utenti onesti che pagano con il pretesto di mettere i bastoni tra le ruote ai "pirati" è una stupidaggine e un insulto alla clientela.

Poi si può discutere all'infinito dicendo che la LAN non serve poi così tanto (tuo parere personale... magari qualcun altro può sentirne la mancanza anche se non è un "pirata", lo accetti questo?), che le lamentele degli utenti sono "fregnacce che fanno ridere", che è colpa di chi non ha internet flat che è da terzo mondo o che è un lavativo chi ci vuole giocare nelle università anzichè studiare.
Blizzard mi ha deluso con questa mossa e spero fortemente che torni indietro, tutto qui. Se tu vuoi continuare a difendere questo modo di procedere, magari sminuendo le ragioni di chi invece si sente tradito, fai pure, sono opinioni diverse.

[Horizont]

Originariamente inviato da graz848

Fine non direi. Ok, battle.net è gratis (e ci mancherebbe), ma il fatto che abbiano tolto la LAN rimane un grave sgarbo all'utenza.

vabbè dato che si insinuava addirittura che battle.net sarebbe diventato a pagamento allora ho voluto precisare con quella notizia...e credo che anche il discorso LAN sia chiuso per il momento...la LAN non ci sarà al momento del lancio...se poi gli utenti faranno sentire la loro voce magari la introdurranno con successivi fix e patch credo.

[Hador]

Originariamente inviato da graz848

Io dico solo che togliere una funzionalità agli utenti onesti che pagano con il pretesto di mettere i bastoni tra le ruote ai "pirati" è una stupidaggine e un insulto alla clientela.

Poi si può discutere all'infinito dicendo che la LAN non serve poi così tanto (tuo parere personale... magari qualcun altro può sentirne la mancanza anche se non è un "pirata", lo accetti questo?), che le lamentele degli utenti sono "fregnacce che fanno ridere", che è colpa di chi non ha internet flat che è da terzo mondo o che è un lavativo chi ci vuole giocare nelle università anzichè studiare.
Blizzard mi ha deluso con questa mossa e spero fortemente che torni indietro, tutto qui. Se tu vuoi continuare a difendere questo modo di procedere, magari sminuendo le ragioni di chi invece si sente tradito, fai pure, sono opinioni diverse.

ah ma è oggettivo, se l'utenza italiana ha delle esigenze diverse da quella americana/europea/asiatica sono ben problemi nostri (vostri), è un po' come arrabbiarsi se non ti mettono il floppy nel pc, e di cose da fare col floppy ce ne sono un bel po'.
Per il discorso LAN o non LAN si sta facendo del terrorismo inutile, dato che s'è detto che non ci sarà il gioco solo in locale non che le partite verrano hostate solo sui server battlenet (esempio L4d, passi dai loro server e poi hosti tu in locale, gli altri si connettono a te ma con IP dato dal server ufficiale infatti con FW hosto a non FW, ma l'host è cmq locale) quindi vedremo, mi pare strano che la blizard non pensi a ste cose, fermorestando che se fanno i lan party di WOW li fai anche di sc2 su battlenet.

[Arthens]

Originariamente inviato da Norskeningia

Io faccio parte di un'associazione che organizza Lan Party e utilizziamo strutture pubbliche dove l'accesso ad internet è limitato se non totalmente assente, chiaramente Starcraft II non sarà nella nostra lista acquisti...

Stessa situazione qua.
Non sempre abbiamo la connessione, e quando l'abbiamo non è detto che sia potente. Un paio di volte abbiamo provato a giocare su server pubblici, ma essendo in 10 ad usare la stessa connessione i risultati erano pessimi.
SC2 non sarà neanche nella nostra lista acquisti.

[Arthens]

Originariamente inviato da Hador

ah ma è oggettivo, se l'utenza italiana ha delle esigenze diverse da quella americana/europea/asiatica sono ben problemi nostri (vostri)

Veramente sono problemi loro, non siamo noi a perderci dei soldi non ci strapperemo di sicuro i capelli per non poter giocare a SC2

e comunque renditi conto che non è solo "l'utenza italiana", perchè come ci sono nazioni con connettività migliori ce ne sono anche tantissime con connettività peggiori. La Blizzard avrà fatto le proprie considerazioni, magari non ritengono redditizzi i mercati in espansione. Io però continuo a trovare la scelta estremamente sconveniente, non credo comprerò SC2.

Originariamente inviato da Hador

fermorestando che se fanno i lan party di WOW li fai anche di sc2 su battlenet.

un pò come dire "fermorestando che se brad pitt si scopa angelina jolie allora puoi farlo anche te"

[2012comin]

Originariamente inviato da SuperMater

Mah, non so su cosa si basi il tuo ragionamento ma credo sia abbastanza insensato, basta avere in ping di circa 90 ms per rovinare una partita, per non dire che se il server di bn ti "kicca" per qualunque motivo il gioco finisce li, a sto punto ti possono sospendere la key pure per colpa di un semplice gioco in "rete"

E se per qualche motivo non ho/non voglio avere una connessione internet?, se uso un collegamento umts, wimax?, ma per piacere...

Detto questo penso che la blizzard dopo aver provato questa possibilità ed essersi accorta che era una cosa indegna aggiungeranno funzionalità di networking tramite patch, come nella v1.09 del primo starcraft

PS. Se in Giappone durante uno di quei famosi tornei live cade internet allora prevedo qualche bestemmia a qualche divinità asiatica lol

Con 90ms si gioca benissimo. Ho giocato per un anno con una media di 150ms abbondante su Bnet. Che poi su Bnet ci siano dei "maniaci" (non voglio offendere nessuno... è un "maniaci" amichevole) che vogliono vedere max dei 30ms o ti kikkano... è un altro discorso... e personalmente mi diverto anche senza quei personaggi. Fatto sta che c'è chi gioca anche con latenze attorno ai 300ms e si diverte lo stesso! Mica tutti devono giocare al top per divertirsi...
Per questo motivo queste lamentele mi sembrano assurde. E se devo dirla tutta... mi viene il dubbio che qualcuno qui sia abituato molto bene con il mulo.

[2012comin]

Originariamente inviato da Arthens

Veramente sono problemi loro, non siamo noi a perderci dei soldi non ci strapperemo di sicuro i capelli per non poter giocare a SC2

e comunque renditi conto che non è solo "l'utenza italiana", perchè come ci sono nazioni con connettività migliori ce ne sono anche tantissime con connettività peggiori. La Blizzard avrà fatto le proprie considerazioni, magari non ritengono redditizzi i mercati in espansione. Io però continuo a trovare la scelta estremamente sconveniente, non credo comprerò SC2.

un pò come dire "fermorestando che se brad pitt si scopa angelina jolie allora puoi farlo anche te"

Grazie Brad

[graz848]

Originariamente inviato da 2012comin

Con 90ms si gioca benissimo. Ho giocato per un anno con una media di 150ms abbondante su Bnet. Che poi su Bnet ci siano dei "maniaci" (non voglio offendere nessuno... è un "maniaci" amichevole) che vogliono vedere max dei 30ms o ti kikkano... è un altro discorso... e personalmente mi diverto anche senza quei personaggi. Fatto sta che c'è chi gioca anche con latenze attorno ai 300ms e si diverte lo stesso! Mica tutti devono giocare al top per divertirsi...

Sì, d'accordo, ma questo non è un buon motivo per "sopportare questa piccola latenza" quando sei nella stessa stanza del tuo avversario e sai perfettamente che, se solo Blizzard non avesse fatto questa cosa stupida, la latenza i problemi e le piccole seccature sarebbero NULLE. Le piccole seccature hanno tutto un altro peso quando pensi che si sarebbero potute evitare...

Poi certo che se devi giocare con qualcuno in remoto, allora non ti resta che b.net e, a quel punto, la latenza che c'è, piccola o grande che sia, te la tieni e la accetti come viene. Sono anche convinto che comunque per avere latenze che ti portano all'ingiocabilità, nel 2009, occorra inanellare una serie di casi (collegamento molto lento, traffico intenso, etc...) abbastanza rari.

Ma quello che non mi convince è il perché.

Originariamente inviato da 2012comin

Per questo motivo queste lamentele mi sembrano assurde. E se devo dirla tutta... mi viene il dubbio che qualcuno qui sia abituato molto bene con il mulo.

È lo stesso ragionamento che fa la Blizzard. Per quanto mi riguarda non ci hai preso per niente.
Ma è così strano che utenti intenzionati a COMPRARE un gioco, quindi a spenderci soldi (e neanche pochissimi, e di questi tempi poi...), si incazzino un po' quando sentono che, per paura dei pirati cattivi, quel gioco non costerà un centesimo di meno ma in compenso verrà tolta una funzionalità molto gradita e comoda???

[SuperMater]

Originariamente inviato da 2012comin

Con 90ms si gioca benissimo. Ho giocato per un anno con una media di 150ms abbondante su Bnet. Che poi su Bnet ci siano dei "maniaci" (non voglio offendere nessuno... è un "maniaci" amichevole) che vogliono vedere max dei 30ms o ti kikkano... è un altro discorso... e personalmente mi diverto anche senza quei personaggi. Fatto sta che c'è chi gioca anche con latenze attorno ai 300ms e si diverte lo stesso! Mica tutti devono giocare al top per divertirsi...
Per questo motivo queste lamentele mi sembrano assurde. E se devo dirla tutta... mi viene il dubbio che qualcuno qui sia abituato molto bene con il mulo.

A te sembra di giocare bene, ma ti assicuro che con un ping di 150-300 ms hai fatto bestemmiare più di uno, se è per questo riesci a giocare anche con un ping di 1500 ms, ciao

[2012comin]

Originariamente inviato da graz848

Sì, d'accordo, ma questo non è un buon motivo per "sopportare questa piccola latenza" quando sei nella stessa stanza del tuo avversario e sai perfettamente che, se solo Blizzard non avesse fatto questa cosa stupida, la latenza i problemi e le piccole seccature sarebbero NULLE. Le piccole seccature hanno tutto un altro peso quando pensi che si sarebbero potute evitare...

Poi certo che se devi giocare con qualcuno in remoto, allora non ti resta che b.net e, a quel punto, la latenza che c'è, piccola o grande che sia, te la tieni e la accetti come viene. Sono anche convinto che comunque per avere latenze che ti portano all'ingiocabilità, nel 2009, occorra inanellare una serie di casi (collegamento molto lento, traffico intenso, etc...) abbastanza rari.

Ma quello che non mi convince è il perché.

È lo stesso ragionamento che fa la Blizzard. Per quanto mi riguarda non ci hai preso per niente.
Ma è così strano che utenti intenzionati a COMPRARE un gioco, quindi a spenderci soldi (e neanche pochissimi, e di questi tempi poi...), si incazzino un po' quando sentono che, per paura dei pirati cattivi, quel gioco non costerà un centesimo di meno ma in compenso verrà tolta una funzionalità molto gradita e comoda???

Che ci si incazzi per una funzionalità in meno ci può sempre stare... ma nel caso specifico non mi sembrava sta gran perdita. Visto che la possibilità di giocare con 2 computer (o più) nella stanza non viene tolta, rimane disponibile ma con requisiti (connessione internet) diversi.
La scocciatura per me che compro il gioco originale non la vedo.
Mi sembra diverso da altre limitazioni stupide: come ad esempio un numero massimo di installazioni e cose del genere.

[2012comin]

Originariamente inviato da SuperMater

A te sembra di giocare bene, ma ti assicuro che con un ping di 150-300 ms hai fatto bestemmiare più di uno, se è per questo riesci a giocare anche con un ping di 1500 ms, ciao

no, con 1500 non si gioca.
Chiedo scusa a quei 10 o 20 giocatori su decine di migliaia che hanno bestemmiato per la mia latenza di ben 150ms ....

[SuperMater]

Originariamente inviato da 2012comin

no, con 1500 non si gioca.
Chiedo scusa a quei 10 o 20 giocatori su decine di migliaia che hanno bestemmiato per la mia latenza di ben 150ms ....

Ripeto, io ti posso assicurare che si può giocare un'intera partita con circa 1500 ms di latenza, se la connessione è fluida non vieni "kickato", feci delle prove col gprs e non sto scheranzo, per il resto, il lag per alcuni giocatori può essere relativo: alcuni lo notano, altri no, ciao

[2012comin]

Originariamente inviato da SuperMater

Ripeto, io ti posso assicurare che si può giocare un'intera partita con circa 1500 ms di latenza, se la connessione è fluida non vieni "kickato", feci delle prove col gprs e non sto scheranzo, per il resto, il lag per alcuni giocatori può essere relativo: alcuni lo notano, altri no, ciao

Allora io ti ripeto: non parlavo di "riuscire a giocare" ma di "giocare bene".
Con 1500 ovviamente non si gioca bene. Ma stiamo parlando di aria fritta. Ciao