Volontarietà = Involontarietà ?

[prio]

Originariamente inviato da momo-racing

d'accordissimo. Per me equivale a uno che prende una pistola e si mette a sparare a caso senza mirare in una stazione della metro. Vallo a spiegare che "io non volevo uccidere stavo solo provando la mia pistola nuova, semplicemente il fatto che abbia colpito qualcuno è stata una fatalità, mica ho preso la mira"

Infatti l'omicidio di Marta Russo e' stato classificato come colposo..

[prio]

Originariamente inviato da Fritz!

Poi magari il motivo é quanto detto da Prio, ovvero che nella fattispecie di omicidio preterintenzionale, ci devono essere lesioni volontarie, ovvero una volontà di arrecare danno fisico.

Sempre col dovuto AFAIR, no.
Le lesioni personali non devono essere necessariamente "volontarie"..

[Fritz!]

Originariamente inviato da prio

Sempre col dovuto AFAIR, no.
Le lesioni personali non devono essere necessariamente "volontarie"..

As Far As I Recall?

PS

se le lesioni non sono volontarie, allora che significa? che sono colpose?

[LucaTortuga]

Originariamente inviato da Fritz!

visto che l'omicidio é conseguenza, non voluta, derivante da una volontà, quella di mettersi alla guida in stato alterato, non capisco perché non possa rientrare nella fattispecie di preterintenzionale.

Perchè, detto molto semplicemente, il delitto preterintenzionale presuppone la volontà di ledere un soggetto ben preciso tramite un'azione le cui conseguenze vanno oltre quelle desiderate (do un pugno per provocare una lesione, ma chi lo riceve cade, batte la testa e muore).

A chi si mette alla guida in stato di ebbrezza, invece, non si può imputare a priori la volontà di mettere sotto la persona x.
Se questo accadrà, l'omicidio gli sarà imputato a titolo di colpa, come da specifica definizione: "è colposo, o contro l'intenzione, quando l'evento, anche se preveduto, non è voluto dall'agente e si verifica a causa di negligenza o imprudenza o imperizia, ovvero per inosservanza di leggi, regolamenti, ordini o discipline".

Poi, volendo, potremmo addentrarci in quella perigliosissima "zona d'ombra" che rappresenta la linea di confine tra il dolo e la colpa, ossia le figure tipiche del "dolo eventuale" e della "colpa cosciente":

Il dolo eventuale è una forma di dolo indiretto, si ha quando l'agente pone in essere una condotta che sa che vi sono concrete (rectius: serie) possibilità (o secondo una teoria affine concrete probabilità) produca un evento integrante un reato eppur tuttavia accetta il rischio di cagionarli. È proprio questa accettazione consapevole del rischio che fa differire questa figura dall'affine figura della Colpa Cosciente. L'Agente decide di agire "costi quel che costi", accettando il rischio del verificarsi dell'evento.

Nella colpa cosciente, anche detta colpa con previsione dell'evento, ben distante dal dolo eventuale, l'agente prevede sì l'evento, ma esclude (erroneamente) che questo si possa realizzare, tanto che, se avesse compreso che l'evento in questione sarebbe venuto in essere, non avrebbe agito. Un esempio è dato da Tizio che guida a tutta velocità la macchina e si rappresenta la possibilità di incidente, ma continua a correre fiducioso nella sua abilità di guidatore e convinto che ciò non si verificherà.

[drakend]

Favorevolissimo all'imputazione di omicidio volontario per chi causa morti guidando ubriaco o sotto l'effetto di droghe.
Inoltre penso che bisognerebbe istituire il reato PENALE di guida pericolosa, che dovrebbe valere per QUALSIASI veicolo.

[Stigmata]

Originariamente inviato da drakend

Inoltre penso che bisognerebbe istituire il reato PENALE di guida pericolosa, che dovrebbe valere per QUALSIASI veicolo.

Rilevabile da ??? e tramite ???

[prio]

Originariamente inviato da Fritz!

As Far As I Recall?

Remember

Originariamente inviato da Fritz!

se le lesioni non sono volontarie, allora che significa? che sono colpose?

Yep.

[Fritz!]

Originariamente inviato da LucaTortuga

Perchè, detto molto semplicemente, il delitto preterintenzionale presuppone la volontà di ledere un soggetto ben preciso tramite un'azione le cui conseguenze vanno oltre quelle desiderate (do un pugno per provocare una lesione, ma chi lo riceve cade, batte la testa e muore).

A chi si mette alla guida in stato di ebbrezza, invece, non si può imputare a priori la volontà di mettere sotto la persona x.
Se questo accadrà, l'omicidio gli sarà imputato a titolo di colpa, come da specifica definizione: "è colposo, o contro l'intenzione, quando l'evento, anche se preveduto, non è voluto dall'agente e si verifica a causa di negligenza o imprudenza o imperizia, ovvero per inosservanza di leggi, regolamenti, ordini o discipline".

Poi, volendo, potremmo addentrarci in quella perigliosissima "zona d'ombra" che rappresenta la linea di confine tra il dolo e la colpa, ossia le figure tipiche del "dolo eventuale" e della "colpa cosciente":

Originariamente inviato da prio

Remember



Yep.

mi pare che l'avvocato del forum abbia chiarito il problema

[prio]

Originariamente inviato da Fritz!

mi pare che l'avvocato del forum abbia chiarito il problema

Si, visto.
Oh, qualora sorgessero dei dubbi, quello cui dare retta tra me e lui e' lui, eh..

[yggdrasil]

Originariamente inviato da Fritz!

beh no, guidare ubriaco é un reato vero e proprio.

legge dove sta scritto prego

[Fritz!]

Originariamente inviato da yggdrasil

legge dove sta scritto prego

La guida in stato di ebbrezza è sanzionata dall' art. 186 del codice della strada. E' un reato di competenza del Tribunale.

http://poliziadistato.it/articolo/77...e_della_strada

[drakend]

Originariamente inviato da Stigmata

Rilevabile da ??? e tramite ???

Andando contromano in autostrada?
Guidando ubriachi e/o strafatti?
Superare di molto i limiti di velocità?
Condurre il veicolo in modo irresponsabile in generale?
Ti bastano come esempi?

[Stigmata]

Originariamente inviato da drakend

Andando contromano in autostrada?
Guidando ubriachi e/o strafatti?
Superare di molto i limiti di velocità?
Condurre il veicolo in modo irresponsabile in generale?
Ti bastano come esempi?

I primi mi risulta che siano già sanzionabili.
Vorrei approfondimenti su quel "in generale" perchè, alla fine dei conti, temo si giunga all'opinione del singolo agente riguardo alla "guida pericolosa".
Conosco più di una persona che si è vista appioppare la guida pericolosa quando l'appuntato di turno aveva esaurito gli argomenti.

[drakend]

Originariamente inviato da Stigmata

I primi mi risulta che siano già sanzionabili.
Vorrei approfondimenti su quel "in generale" perchè, alla fine dei conti, temo si giunga all'opinione del singolo agente riguardo alla "guida pericolosa".
Conosco più di una persona che si è vista appioppare la guida pericolosa quando l'appuntato di turno aveva esaurito gli argomenti.

Io sto parlando di reato penale... da quando in qua la sussistenza o meno di tale reato è affidato alla polizia?

[Stigmata]

Originariamente inviato da drakend

Io sto parlando di reato penale... da quando in qua la sussistenza o meno di tale reato è affidato alla polizia?

Rispondevo per dire che il concetto di "guida pericolosa" è troppo generico.

[Fritz!]

Originariamente inviato da drakend

Io sto parlando di reato penale... da quando in qua la sussistenza o meno di tale reato è affidato alla polizia?

Bene cosi aggiungiamo qualche milione di processi per le contravvenzioni stradali piu banali.

Tanto i tribunali hanno poco da fare

[drakend]

Originariamente inviato da Stigmata

Rispondevo per dire che il concetto di "guida pericolosa" è troppo generico.

È inutile fare una legge specifica per ogni tipo di violazione grave: la natura e la gravità del reato lo valutererebbe il giudice... mi sembra una garanzia più che sufficiente.

[StateCity]

secondo me' dovrebbe dipendere molto dalle circostanze e dai precedenti...
se ha fatto tutta una vita di aereati, nn ci sono scuse..

[Dream_River]

Aldilà della correttezza o incorrettezza dei termini, sono più che favorevole a equipararlo a un omocidio volontario+aggravante "futili motivi" (Mi pare che esista tale aggravante, o sbaglio?)

[stetteo]

Originariamente inviato da StateCity

secondo me' dovrebbe dipendere molto dalle circostanze e dai precedenti...
se ha fatto tutta una vita di aereati, nn ci sono scuse..

ci sono già le attenuanti generiche.