Quale linguaggio Web?

[cdimauro]

Originariamente inviato da Sciakallo

Grazie per la risposta...ho dato un'occhio veloce a quel manuale..ma sbaglio o non c'è l'interfaccia grafica nella programmazione phyton in stile c++?

Python, si chiama Python!

Sì, ti ha risposto "nico", ma l'argomento del thread non era la programmazione web?

[variabilepippo]

ma sbaglio o non c'è l'interfaccia grafica nella programmazione phyton in stile c++?

Oltre a pyQT c'è il wrapper wxPython, utilizzabile con diversi GUI designer: wxGlade, Boa Constructor, ...

[Sciakallo]

Forse non mi riesco a spiegare molto bene
Non esiste uno strumento di sviluppo come per l'ASP (vedi Visual Web Developer) Nel senso un ambiente dove metti i pulsanti, i campi e tutti i componenti dell'interfaccia e poi scrivi il codice?
Se dico bestemmie siete autorizzati a spararmi alle gambe ma purtoppo sono ancora agli inizi

[vladix]

Originariamente inviato da Sciakallo

Forse non mi riesco a spiegare molto bene
Non esiste uno strumento di sviluppo come per l'ASP (vedi Visual Web Developer) Nel senso un ambiente dove metti i pulsanti, i campi e tutti i componenti dell'interfaccia e poi scrivi il codice?
Se dico bestemmie siete autorizzati a spararmi alle gambe ma purtoppo sono ancora agli inizi

si chiama IDE http://en.wikipedia.org/wiki/Integra...nt_environment

[marko.fatto]

qtdesigner

[variabilepippo]

Forse non mi riesco a spiegare molto bene

Se tiri in ballo il C++ e lo sviluppo di interfacce grafiche è normale che gli utenti capiscano che tu stia cercando un tool per lo sviluppo desktop.

Non mi risulta che esista uno strumento tipo "Visual Web Developer" per Python.

[Sciakallo]

mmm...mi sa che mi butterò su asp.net...ho iniziato a leggere qualche dispensa e sembra davvero interessante..anche se sinceramente volevo distaccarmi da MS

[shinya]

Sto dando un'occhiata a Django e sembra veramente figo. Ero a sfavore dell'approccio ORM perchè avevo visto J2EE e mi sembrava un boilerplate assurdo, ma qui sembra che abbiano fatto le cose veramente come si deve.

Il codice che risulta è veramente pulito. Complimenti! Mi guarderò anche web2py cmq! Almeno per amor di patria!

[Big Bamboo]

Originariamente inviato da Sciakallo

mmm...mi sa che mi butterò su asp.net...ho iniziato a leggere qualche dispensa e sembra davvero interessante..anche se sinceramente volevo distaccarmi da MS

Puoi sempre usare il .net framework sotto Linux con Mono (ide monodevelop), ma preparati a cristonare come non mai.

[Infrid]

Originariamente inviato da Sciakallo

Forse non mi riesco a spiegare molto bene
Non esiste uno strumento di sviluppo come per l'ASP (vedi Visual Web Developer) Nel senso un ambiente dove metti i pulsanti, i campi e tutti i componenti dell'interfaccia e poi scrivi il codice?
Se dico bestemmie siete autorizzati a spararmi alle gambe ma purtoppo sono ancora agli inizi

guarda, la creazione di interfaccie grafiche è sostanzialmente chiamare determinate funzioni di una certa libreria (QT, GTK, MVC, etc etc)

gli strumenti in cui prendi i widget e li piazzi su una griglia per fare l'interfaccia non fanno altro che scrivere codice nel linguaggio che tu hai scelto.

puoi arrivare allo stesso risultato anche col blocco note scrivendo robe del tipo make_button(my_grid, x, y, "premimi"), non c'è nessuna magia, ti evitano solo di scrivere le singole chiamate per avere un rapido riscontro visivo

[Albi89]

Allora approfitto anche io di questo bel thread... se volessi sviluppare un sito avvalendomi di Django o web2py, quali caratteristiche del mio hosting devo verificare? E quali sono gli hosting italiani che le supportano?
Grazie a tutti

[cdimauro]

Il problema è trovare hosting che supportino qualcosa di diverso da PHP e MySQL, purtroppo.

Google con Google App Engine ha dato una scossa, ma al momento è una mosca bianca.

Comunque mi accodo alla tua richiesta: se c'è qualcuno che è a conoscenza di questi hosting, cortemente lo faccia presente. Grazie.

[pierosa]

un hosting italiano che supporta varie tecnologie c'è, io l'ho provato con Ruby e mi sono trovato bene, ma supporta anche Python con Django e altri framework.
Non so se posso mettere il link al loro sito, altrimenti se siete interessati ve lo mando via pm.

[abaioni]

Utilizzo questo thread già aperto (mi scuso nel caso fosse meglio aprirne uno nuovo... ma sono un nuovo utente al primo messaggio ).

Utilizzando le competenze acquisite nel precedente lavoro (visual basic, asp, sql), ho sviluppato per la mia azienda una serie di applicazioni intranet (asp con vbscript sia lato client che lato server e ado per accedere a db access o sql server). Nel tempo tali applicazioni sono diventate molto complesse e articolate in quanto si integrano tra loro e con il gestionale (db informix), inoltre sono costantemene wip perchè gli utenti mi richiedono sempre nuove funzionalità.
Tenete conto del fatto che svolgo la mansione di responsabile del sistema informatico in una piccola azienda e perciò mi devo occupare un po' di tutto (amministratore del sistema, assistenza, gestionale, ecc.) e quindi non posso dedicare molto tempo allo sviluppo.
In questi giorni sono stato preso dal panico: le mie competenze nel tempo non sono cresciute ed ora ho paura che prima o poi le tecnologie utilizzate non siano più supportate. L'intenzione sarebbe di riscriverle tutte (già mi viene male ) ma con quali tecnologie?
Abbiate pazienza, finalmente arriva la domanda: con le mie conoscenze ed il poco tempo a disposizione, quali linguaggi/strumenti dovrei cercare di apprendere nell'ottica di attualizzare tutto il lavoro già fatto?
Vi chiedo di contestualizzare la risposta alla mia personale condizione.

PS. ho già fatto qualche tentativo con C# ma venendo io da VB ho avuto molta difficoltà a digerire l'oop.

[shinya]

Originariamente inviato da cdimauro

Il problema è trovare hosting che supportino qualcosa di diverso da PHP e MySQL, purtroppo.

Google con Google App Engine ha dato una scossa, ma al momento è una mosca bianca.

Comunque mi accodo alla tua richiesta: se c'è qualcuno che è a conoscenza di questi hosting, cortemente lo faccia presente. Grazie.

Google App Engine è figo, ma non sei completamente libero di fare quello che ti pare (devi usare bigtable, ecc...).
La cosa migliore da fare, è comprarsi un VPS (virtual private server) su una macchina virtuale da qualche parte e registrarsi un dominio. La spesa è poca, con 20-25$ al mese te la cavi considerando tutto (anche meno, se ti accontenti).
Ho sentito parlare bene di Gandi anche se non ho mai provato.
Ma di hosting per VPS ce ne sono mille mila.

[cdimauro]

Originariamente inviato da abaioni

Utilizzo questo thread già aperto (mi scuso nel caso fosse meglio aprirne uno nuovo... ma sono un nuovo utente al primo messaggio ).

Utilizzando le competenze acquisite nel precedente lavoro (visual basic, asp, sql), ho sviluppato per la mia azienda una serie di applicazioni intranet (asp con vbscript sia lato client che lato server e ado per accedere a db access o sql server). Nel tempo tali applicazioni sono diventate molto complesse e articolate in quanto si integrano tra loro e con il gestionale (db informix), inoltre sono costantemene wip perchè gli utenti mi richiedono sempre nuove funzionalità.
Tenete conto del fatto che svolgo la mansione di responsabile del sistema informatico in una piccola azienda e perciò mi devo occupare un po' di tutto (amministratore del sistema, assistenza, gestionale, ecc.) e quindi non posso dedicare molto tempo allo sviluppo.
In questi giorni sono stato preso dal panico: le mie competenze nel tempo non sono cresciute ed ora ho paura che prima o poi le tecnologie utilizzate non siano più supportate. L'intenzione sarebbe di riscriverle tutte (già mi viene male ) ma con quali tecnologie?
Abbiate pazienza, finalmente arriva la domanda: con le mie conoscenze ed il poco tempo a disposizione, quali linguaggi/strumenti dovrei cercare di apprendere nell'ottica di attualizzare tutto il lavoro già fatto?
Vi chiedo di contestualizzare la risposta alla mia personale condizione.

PS. ho già fatto qualche tentativo con C# ma venendo io da VB ho avuto molta difficoltà a digerire l'oop.

Dovresti cominciare a masticare OOP perché ti permette di risolvere tanti problemi in maniera elegante e soprattutto rendendo il codice più facilmente manutenibile.

Tra l'altro VB.NET ti permette da tempo di lavorare con la OOP: puoi benissimo utilizzare questo linguaggio per cominciare a smanettare con classi e oggetti e, man mano, rifattorizzare il tuo codice.

Io capisco benissimo le tue difficoltà, ma credimi: non farti vincere dalla paura del "nuovo" perché con questa mentalità non andrai molto avanti e rimarrai chiuso a riccio sul know-how che finora hai acquisito.

Le difficoltà si superano mettendoci impegno e rendendosi conto che, per quanto complesse possano sembrare le novità, alla fine le nostre capacità ci permetteranno di dominarle.

My 2 cents.

Originariamente inviato da shinya

Google App Engine è figo, ma non sei completamente libero di fare quello che ti pare (devi usare bigtable, ecc...).

Sì, lo so. Per me è un grosso limite, perché in genere voglio scegliere io l'engine SQL che mi aggrada.

La cosa migliore da fare, è comprarsi un VPS (virtual private server) su una macchina virtuale da qualche parte e registrarsi un dominio. La spesa è poca, con 20-25$ al mese te la cavi considerando tutto (anche meno, se ti accontenti).
Ho sentito parlare bene di Gandi anche se non ho mai provato.
Ma di hosting per VPS ce ne sono mille mila.

Sì, la soluzione del VPS è ovviamente l'ideale: puoi farci quel che vuoi. Ma troppo costosa per chi vuol realizzare magari un sito amatoriale.

Ovviamente per progetti commerciali per me è LA strada da scegliere.

Grazie per l'indicazione.

[Sciakallo]

Raga comunque se qualcuno trova una documentazione in italiano su web2py o sul Python applicato al web e la posta gli sarei molto grato

[cdimauro]

Ma non avevi detto che saresti passato ad ASP.NET?!?

Per web2py te l'ho detto: la documentazione è in inglese, ma godibilissima. Non dovresti avere difficoltà.

Anche per Django si trova documentazione in inglese.

Per il web, posta, e linguaggi di markup trovi la documentazione in italiano della libreria standard di Python qui nei capitoli 11, 12 e 13 rispettivamente.

Comunque la lingua franca per l'informatica è l'inglese: dovresti necessariamente impararla, altrimenti sarai sempre limitato.

[shinya]

Se hai intenzione di usare django: ti conviene aspettare la versione 1.0 definitiva, prevista per il 2 settembre. In questi giorni sono uscite le ultime beta, e la 1.0 è prossima.

[Sciakallo]

Originariamente inviato da cdimauro

Ma non avevi detto che saresti passato ad ASP.NET?!?

Si però non vorrei comunque trascurare questo linguaggio dato che ne parlate benissimo...