La barzelletta FASTWEB e del Topo che si Mangiò il Filo.

[aragorn1982]

Originariamente inviato da attackment

sbagli. una cavo enel con una corrente nominale di 32A sorpassa allegramente il metro con una carica EM ancora percettibile e sufficente a disturbare un segnale adsl.

sia il cemento che la ghiaia non sono affatto isolanti EM, per qualsiasi onda elettromagnetica sono solo mezzi per attenuare, nulla piu

calcolando che poi spesso nelle torrette enel poste spesso a fianco dei box telecom passano correnti anche piu alte si capisce facilmente come cio possa interferire, cosi come, anche se pare assurdo, le bts di telefonia mobile

detto questo, tale fenomeno peraltro mai menzionato da alcun call center, manco sanno cosa siano i campi em figuriamoci, è lo stesso meccanismo che crea lo stesso problema definito crosstalk, ovvero disturbi fra coppie adiacenti quindi tale fenomeno non puo essere bollato come bufala.

pensiero personale/domanda: cosa credi sia reale a questo punto se etichetti tutto come bufala che alla fine non lo è, a parte dire cavo marcio, ma è solo un modo errato di esporre il problema.
perche credi che un gestore con dslam in RA erogi 10 al posto di 20? perche non puo darti 20 oppure perche non ci si arriva?

Ho letto con piacere tutta la tua analisi e la trovo interessante. Mi sorge però una domanda. Visti i numerosi utenti, Fastweb e non, che si lamentano di adsl lente o malmesse (e quelli che si lamentano sono gli utenti più avveduti e preparati, figurati quanti sono quelli che pagano una linea senza nemmeno sapere cosa gli arriva a casa) sarà forse un problema di infrastrutture comune a tutta l'Italia? Fatte le dovute eccezioni relative alla fibbra ottica ed eventuali cablaggi ad hoc, non mi sembra che la situazione adsl sia così florida un pò ovunque...

[MoraX]

Originariamente inviato da attackment

con un router

Cerca di avere pazienza...
il router lo recupero senza problemi (va bene un cisco?) esiste una guida? oppure il comando da dare in console.

Grazie ancora

[magnetex]

Originariamente inviato da attackment

pensiero personale/domanda: cosa credi sia reale a questo punto se etichetti tutto come bufala che alla fine non lo è, a parte dire cavo marcio, ma è solo un modo errato di esporre il problema.
perche credi che un gestore con dslam in RA erogi 10 al posto di 20? perche non puo darti 20 oppure perche non ci si arriva?

La prima
Credo sia reale il fatto che TUTTI i provider che ricevono una richiesta di allaccio da un utente che è posizionato su una centrale satura (o sfigata) non dicono che ci sono poche risorse di banda o problemi in centrale in quella zona ,ma procedono cmq. all'allacciamernto ( e si acchiappano un nuovo utente per almeno 1 anno, vedi costi anticipati di distacco) sapendo in partenza che non possono erogare i 20 promessi (anzi sino a 20) causa saturazione centrale ,solo dopo partono le solite caxxate: Cavo marcio (lo so che un modo errato di porre il problema e mi sembra di aver dimostrato che praticamente non esistono cavi marci ma solo permute fatte male e centrali sature/sfigate ma per i CC e + semplice dire cavo marcio).
Quindi credo che un gestore eroga 10 al posto di 20 xchè i 10 mancanti li ha erogati ad altri 3 utenti, non ho MAI conosciuto nessuno che cambiando 2 o 3 operatori abbia avuto gli stessi problemi:
Operatore 1 promette 10 in realtà va a 2 cambia con l'operatore 2 che promette 7 e va a 6,8 .....il cavo è lo stesso la centrale è la stessa i cavi enel a 32A sono al medesimo posto di prima con le solite spurie però adesso tutto è tornato nella norma , quindi in parole povere qual'era il problema??
I cavi enel?? no xchè sono al medesimo posto di prima
Il doppino usurato??? no xchè è il medesimo di prima
Il nuovo provider che possiede + banda..almeno in quella centrale?? probabile
Il nuovo provider + fortunato del primo con tecnici + preparati ad eseguire permute?? probabile

Personalmente ho avuto questo problema anni fa' in casa di mio padre, lui attivò adsl Tele2 la + economica , gli bastava scaricare la posta e un po' di navigazione web.....un disastro ,linea che andava e veniva banda circa 1/3 - 1/4 di quella nominale,vennero i tecnici telecom per il controllo di linea, sentenziarono:
Lei signore abita a 2,5/2,7Km dalla centrale con la linea telefonica risalente al 1977 (la stessa piastra di quei 2 miei amici mensionati sopra) meglio di così non potra mai andare ,ci spiace.
Dopo un anno di travaglio lo convinsi a passare ad Alice : tutto OK linea stabile banda quasi sempre al max..... Preciso chè l'impianto è lo stesso i cavi Enel sono sempre al solito posto ,il doppino è lo stesso......... si sarà spostata la centrale + vicino per fargli un piacere

[attackment]

Originariamente inviato da aragorn1982

Ho letto con piacere tutta la tua analisi e la trovo interessante. Mi sorge però una domanda. Visti i numerosi utenti, Fastweb e non, che si lamentano di adsl lente o malmesse (e quelli che si lamentano sono gli utenti più avveduti e preparati, figurati quanti sono quelli che pagano una linea senza nemmeno sapere cosa gli arriva a casa) sarà forse un problema di infrastrutture comune a tutta l'Italia? Fatte le dovute eccezioni relative alla fibbra ottica ed eventuali cablaggi ad hoc, non mi sembra che la situazione adsl sia così florida un pò ovunque...

si corretto, è proprio la carente manutenzioni a tutta la serie di giunzioni, box, ecc del rame e sopratutto dell'incompetenza dei tecnici nelle centrali

Originariamente inviato da MoraX

Cerca di avere pazienza...
il router lo recupero senza problemi (va bene un cisco?) esiste una guida? oppure il comando da dare in console.

Grazie ancora

uhm non saprei con i cisco cmq basta che guardi adsl statistic o sinomino e tiri giu i valori:

snr margin(chiamato anche snr o noise margin)
attenuazione


una piccola premessa ma devo farla, è un piacere discutere con te, uno dei pochi, se devo essere onesto disposto anche a ascoltare soluzioni alternative che ti vengono poste se ritenute valide

Originariamente inviato da magnetex

La prima
Credo sia reale il fatto che TUTTI i provider che ricevono una richiesta di allaccio da un utente che è posizionato su una centrale satura (o sfigata) non dicono che ci sono poche risorse di banda o problemi in centrale in quella zona ,ma procedono cmq. all'allacciamernto ( e si acchiappano un nuovo utente per almeno 1 anno, vedi costi anticipati di distacco) sapendo in partenza che non possono erogare i 20 promessi (anzi sino a 20) causa saturazione centrale ,solo dopo partono le solite caxxate: Cavo marcio (lo so che un modo errato di porre il problema e mi sembra di aver dimostrato che praticamente non esistono cavi marci ma solo permute fatte male e centrali sature/sfigate ma per i CC e + semplice dire cavo marcio).

Quindi credo che un gestore eroga 10 al posto di 20 xchè i 10 mancanti li ha erogati ad altri 3 utenti.

in questo caso diciamo che quanto credi non è corretto, perlomeno non per tutti i gestori in ull, ossia, viene allocata una banda al dslam ben superiore al richiesto di media dall'utenza e grazie a dorsali in fibra portare una nuova lambda(ulteriori 10 gbit) un problema cosi grande non è a differenza di metologie di trasmissione come ATM usata da TI fino a poco tempo fa

certo essendo abituati a telecom è facile pensarlo, ma per i gestori ull si fa prima a finire i blocchetti che la banda disponibile

Originariamente inviato da magnetex

non ho MAI conosciuto nessuno che cambiando 2 o 3 operatori abbia avuto gli stessi problemi:
Operatore 1 promette 10 in realtà va a 2 cambia con l'operatore 2 che promette 7 e va a 6,8 .....il cavo è lo stesso la centrale è la stessa i cavi enel a 32A sono al medesimo posto di prima con le solite spurie però adesso tutto è tornato nella norma , quindi in parole povere qual'era il problema??
I cavi enel?? no xchè sono al medesimo posto di prima
Il doppino usurato??? no xchè è il medesimo di prima
Il nuovo provider che possiede + banda..almeno in quella centrale?? probabile
Il nuovo provider + fortunato del primo con tecnici + preparati ad eseguire permute?? probabile

ti faccio un elenco di possibili cause:

piastra
modulazione
permuta sul dslam stesso
percorso permutatore-dslam(quindi cambio permutatore cambio dslam e magari meno coppie adiacenti a dare fastidio
permuta nel permutatore

ah ps ho commesso un errore, le torrette enel portano di media 400V X 150A circa(NOMINALI )

Originariamente inviato da magnetex

Personalmente ho avuto questo problema anni fa' in casa di mio padre, lui attivò adsl Tele2 la + economica , gli bastava scaricare la posta e un po' di navigazione web.....un disastro ,linea che andava e veniva banda circa 1/3 - 1/4 di quella nominale,vennero i tecnici telecom per il controllo di linea, sentenziarono:
Lei signore abita a 2,5/2,7Km dalla centrale con la linea telefonica risalente al 1977 (la stessa piastra di quei 2 miei amici mensionati sopra) meglio di così non potra mai andare ,ci spiace.
Dopo un anno di travaglio lo convinsi a passare ad Alice : tutto OK linea stabile banda quasi sempre al max..... Preciso chè l'impianto è lo stesso i cavi Enel sono sempre al solito posto ,il doppino è lo stesso......... si sarà spostata la centrale + vicino per fargli un piacere

qui oltre a quelle sopra ci aggiungo anche disponibilita di banda diversa essendo adr differenti

[schizzato]

godo su queste cose xck vi spiego: se volete fare i fighetti con fastweb e dire ' io vado a 20 mega e tu no ' non è una cosa buona a sentirsi dire...
Quindi tieniti x come la linea e sta zitto!! apparte gli scherzi che è tutta una finta... mi prude er mi puzza di truffa.. stanne alla larga di fastweb...... almeno peggio per peggio passi a telecom almeno la linea e + stabile

cmq parlano mol,to bene di ngi io ti consiglierei di passare a loro....

[MoraX]

Originariamente inviato da schizzato

cmq parlano mol,to bene di ngi io ti consiglierei di passare a loro....

ma ce anche chi ne parla male...
un mio amico ha fatto fare tutto a loro, disdetta da telecom e poi gli hanno comunicato che sono spiacenti ma il servizio non copre la sua zona... "bene rimettetemi telecom" gli hanno riposto che erano cazzi suoi e ha dovuto ripagare l'attivazione.
E poi NGI nn costa un botto?