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Old 13-01-2007, 17:51   #61
Friend34
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Il blu ray farà la fine di tutti gli altri formati introdotti da sony,cioè il fiasco!!!

E poi ormai la console war l'ha vinta microsoft,è un dato di fatto!!

La PS3 sarà l'ennesima caga*ta della sony!!!!
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Old 13-01-2007, 17:54   #62
Marko91
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L'Avatar di Marko91
 
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Originariamente inviato da red5lion
Lo scandalo della Ps3 è solo uno.
La totale mancanza di rispetto verso i propri clienti.
Hanno gestito l'uscita come peggio non potevano.

Non hanno voluto/potuto lanciare per problemi con cell e soprattutto con il BlueRay? Allora rispetta i tuoi clienti e fai uscire una console al passo coi tempi.
Una G71 nel 2006 era una bestemmia. Una G71 nel 2007 è semplicemente fuori dal mondo.
Considerando anche il fatto che l'rsx è di fatto una G71 non si capisce perchè non hanno approfittato per mettere nella ps3 un G80. o comunque pompare il reparto grafico.
E' inutile iniziare una discussione tecnica ma un G70 può dare ancora tanto, e cambiare le specifiche tecniche di una console prima di lanciarla è impossibile.
Sicuramente non c'è tutta sta differenza tecnica che ci sarebbe dovuta essere dopo un anno e a 200€ in più.
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Old 13-01-2007, 18:05   #63
Marko91
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L'Avatar di Marko91
 
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Originariamente inviato da Lud von Pipper
Eppure, PS3 vende, e vende molto di più di qualsiasi altro letore stand alone BR o HD-DVD che sia.
Le cosolle vendono sull'onda del Marketing e non certo in base agli sproloqui dei maniaci dell'hardware.
Le carattersitiche tecniche, finchè PS3 fa più o meno quello che fa XboX (cosa per cui non ha grossi problemi) venderà tranquillamente, anzi, costa di più ma il genitore dirà: almeno non è solo un videogioco, e se voglio vedere l'alta definizione ce l'ho.
Eletti. La penetrazione delle tv ad alta definizione è ridicola, sopratutto in italia. Considerando che il 99% di questa percentuale ridicola sono televisori 1366x768 e che Ps3 non ha scaler hw interno, i Br li vedresti mooooolto bene.


Quote:
Nel frattempo lo'installato BR cresce ogni giorno di più, conquistando anche quelli che dell'alta definizione per ora non se ne fano nulla.

Quando l'installato constringerà le Majors a farsi conti in tasca, HD rischia una brutta fine.
Secondo te quante persone si comprano film per vederli su una console? Devi guardare anche al ratio. Chi si compra i lettori stand-alone o i lettori esterni è perchè comprerà i film. Chi si compra ps3 non è detto che si compri pure i film.
.
Quote:
PS3 vende perchè è Playstation e perchè è sony, la consolle più diffusa al mondo, quidi non vedo problemi.
Embeh? Deve dimostrare di esserlo pure sta volta, e vendere senza meritare, è la cosa più orrida che ci possa essere.

Quote:
Se XboX avesse puntato su HD DVD le cose sarebbero state diverse (ma non moltissimo per via del Brand Scadente), ma al momento attuale vedo i concorrenti di BR molto male.
Per vedere PS3 invadere il mercato basterà attendere il prossimo Final Fantasy.
Xbox un marchio scadente?? O forse volevi dire con un brand meno importante... (spero)
Final fantasy incide molte nelle vendite in jap. In USA chi muove le masse è Halo. E il 3 arriva a fine 2007.

Quote:
PS: non ho consolle ne lettori ad alta dfinizione, anzi, apprezzo di più è Wii, quindi non rientro propriamente nel quadro dei Fanboy
Fai bene, il Wii è molto innovativo.
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Old 13-01-2007, 18:06   #64
bonzuccio
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Originariamente inviato da Piero78
leoneazzurro ti allego altri articoli con foto dei giochi....vediamo se anche questi sono di parte...tutti gli sviluppatori e siti internet,riviste autorizzate dicono al stessa cosa.Visto che dite che sono di parte,allego quindi le foto commentate su altre testate che non sono di parte.

http://www.gamesblog.it/post/2294/ri...-ridge-racer-7

http://www.gamespot.com/features/6162742/index.html (xbox 360 vs PS3: comparazione visiva)
Gamespot ha realizzato un interessante articolo sulla battaglia grafica tra xbox 360 e Ps3 facendo una comparazione sui titoli multiformato usciti per entrambe le console. I giochi chiamati in causa, Need For Speed: Carbon, Call Of Duty 3, Tony Hawk: Project 8, Madden 07, Marvel: Ultimate Alliance e Tiger Woods PGA Tour 2007 premiano, anche se di poco, xbox 360 nella nitidezza della texture, illuminazione e framerate.
Ma decidere un vincitore è ancora prematuro: la vera battaglia si vedrà l'anno prossimo. Tovate la prima pagina dell'articolo a questo indirizzo:

http://www.gamespot.com/features/6162742/index.html

le immagini mostrate sono della versione 360, e se vi tenete il puntatore sopra per pochi secondi, vedrete apparire la corrispondente versione PS3 per poter effettuare il paragone voi stessi.

E' ovvio che all'inizio (specie se al lancio ci si è sbrigati per le prime uscite) i giochi xbox risultano leggermente superiori..
sarebbe interessante capire se sul medio termine ps3 ha i numeri per sormontare xbox grazie al suo "misterious cell", e alla calma certosina tipicamente giapponese
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Old 13-01-2007, 18:13   #65
Marko91
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Quote:
Originariamente inviato da bonzuccio
E' ovvio che all'inizio (specie se al lancio ci si è sbrigati per le prime uscite) i giochi xbox risultano leggermente superiori..
sarebbe interessante capire se sul medio termine ps3 ha i numeri per sormontare xbox grazie al suo "misterious cell", e alla calma certosina tipicamente giapponese
Ci saranno situazioni in cui Ps3 sarà superiore e altre in cui Xbox360 sarà superiore.
Fluidodinamica, fisica muscolare, skinning, processamento di vertici complessi e in generale la fisica sono processi per cui l'architettura Cell+RSX è l'ideale.
In altre situazioni come IA complesse e ramificate che invece richiedono una potenza di calcolo general pourpose maggiore e una struttura del codice ramificata, saranno nettamente migliori su X360. Le maggiori capacità di gestire parallax mapping, normal map e anche l'architettura più dinamica potrebbero rendere più dettagliati gli ambienti statici su 360.
Nessuna delle due architettura sarà superiore all'altra nettamente e in tutto.
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Old 13-01-2007, 18:16   #66
Apple80
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Originariamente inviato da Lud von Pipper
Quando l'installato constringerà le Majors a farsi conti in tasca, HD rischia una brutta fine.
PS3 vende perchè è Playstation e perchè è sony, la consolle più diffusa al mondo, quidi non vedo problemi.
Se XboX avesse puntato su HD DVD le cose sarebbero state diverse (ma non moltissimo per via del Brand Scadente), ma al momento attuale vedo i concorrenti di BR molto male.
Per vedere PS3 invadere il mercato basterà attendere il prossimo Final Fantasy.

PS: non ho consolle ne lettori ad alta dfinizione, anzi, apprezzo di più è Wii, quindi non rientro propriamente nel quadro dei Fanboy

forse non capisci che una console viene acquistata per giocare. i film in HD per ora restano per gli appassionati. A quelli che non gliene frega niente non vanno a comprarsi film in BD ma continuano a noleggire i comuni dvd per copiarseli a casa. Mentre gli appassionati sono quelli più informati. Infatti si stanno lamentando di più sulla qualità dei BD e stranamente le vendite dei film su HD ha la meglio in US.
è ancora tutto da dimostrare. La guerra fra HD e BD è ancora aperta,e ora chi ha la meglio è l'HD. Dove al momento acquistando un film su BD c'è da chiedersi se sia in mpeg2 e VC1. questo con HD non accade al momento
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Old 13-01-2007, 18:34   #67
kersal
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Ragazzi ma voi l'avete provata la PS3???

Io si (dal Japan). E vi dico che PS3 perde contro Xbox non nelle specifiche tecniche nè nei giochi. Perde in tutto il resto!!

Vi faccio qualche esempio:

1. un tuo amico è online e gli vuoi parlare: devi uscire dal gioco cui stai giocando!
2. ti metti a scaricare una demo di 300mb.NON PUOI FARE NIENTE. Se giochi il download si ferma e NON c'è il RESUME. Se fai partire un film il download si FERMA.
3. non puoi sentire musica mentre mentre fai qualcosa. Devi SOLO ascoltare la musica.
4. Se guardi un film DEVI essere OFFLINE.

insomma per farla breve è come se fossero tante cose separate. Ok, sono tutte belle cose MA staccate.

Ora, mi rendo conto che chi aspetta PS3 molto probabilmente NON ha XB360, ma vi assicuro che dopo un paio di mesi di che giochi con la console di M$ non ce la fai più a rinunciare a tutte queste cose. Insomma, IMHO, la *next Generation* di console sta proprio in tutto questo e non solo nel chip grafico da paura.
Insomma, ora guardo la PS3 e mi sembra di avere una PS2 potentissima...ma alla fine gioco con Xbox360...
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Old 13-01-2007, 18:37   #68
bonzuccio
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Se si fa il discorso dell'utente medio rinco in materia
se vede vicino wii, xbox e ps3 credo scelga

- il wii se gli piace giocare e basta o se deve spendere non troppo per fare il giocattolo ai figli / nipoti

- la ps3 se si fa intrippare dal marchio, dalla corazza nera dalle caratteristiche e sopratutto dal prezzo, e direi che in questo caso non gli va male manco per niente

- la xbox perchè il figlio gli rompe le bolas da 1 mese perchè il suo amichetto ce l'ha e lui no
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Old 13-01-2007, 18:44   #69
bonzuccio
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Originariamente inviato da kersal
Ragazzi ma voi l'avete provata la PS3???

Io si (dal Japan). E vi dico che PS3 perde contro Xbox non nelle specifiche tecniche nè nei giochi. Perde in tutto il resto!!

Vi faccio qualche esempio:

1. un tuo amico è online e gli vuoi parlare: devi uscire dal gioco cui stai giocando!
2. ti metti a scaricare una demo di 300mb.NON PUOI FARE NIENTE. Se giochi il download si ferma e NON c'è il RESUME. Se fai partire un film il download si FERMA.
3. non puoi sentire musica mentre mentre fai qualcosa. Devi SOLO ascoltare la musica.
4. Se guardi un film DEVI essere OFFLINE.

insomma per farla breve è come se fossero tante cose separate. Ok, sono tutte belle cose MA staccate.

Ora, mi rendo conto che chi aspetta PS3 molto probabilmente NON ha XB360, ma vi assicuro che dopo un paio di mesi di che giochi con la console di M$ non ce la fai più a rinunciare a tutte queste cose. Insomma, IMHO, la *next Generation* di console sta proprio in tutto questo e non solo nel chip grafico da paura.
Insomma, ora guardo la PS3 e mi sembra di avere una PS2 potentissima...ma alla fine gioco con Xbox360...

Ma questi sono problemi software.. speriamo che gli aggiornamenti non mi brucino il chip moddato di pacca come è successo ai malcapitati che hanno moddato la xbox
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Old 13-01-2007, 19:28   #70
diabolik1981
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Città: l'unica che per avere un santo patrono è andata a rubarlo altrove...
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Originariamente inviato da Lud von Pipper
costa di più ma il genitore dirà: almeno non è solo un videogioco, e se voglio vedere l'alta definizione ce l'ho. Nel frattempo lo'installato BR cresce ogni giorno di più, conquistando anche quelli che dell'alta definizione per ora non se ne fano nulla.
Questo è l'errore di fondo. Il genitore di turno continuerà a vedere la PS3 come una scatola per giocare, come la x360 e il Wii, questo perchè la gente non sa cosa si possa fare con le console oltre giocare. Oltretutto sono nate per quello ed è la sola cosa che sanno fare bene, il resto lo fanno in modo abbastanza scadente.

costa di più ma il genitore dirà: almeno non è solo Quando l'installato constringerà le Majors a farsi conti in tasca, HD rischia una brutta fine.
PS3 vende perchè è Playstation e perchè è sony, la consolle più diffusa al mondo, quidi non vedo problemi.[/quote]

Tra le major considera anche quelle del porno, che pesano molto più di quelle del cinema tradizionale.
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Old 13-01-2007, 19:45   #71
removedrdsaduasdsasdtyasd7asdd1asd
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Iscritto dal: Feb 2004
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x Piero78

sembri molto preparato, ora vediamo se è vero. sai cosa sono queste osannate instruzioni general purpose? sembra che le abbia solo xbox 360! queste istruzioni le hanno tutti i processori, sono le normali istruzioni di comparazione, diramazione, spostamento dati, insomma le classiche moveq #0,d0 o jsr $dff001 dell'amiga, o la mov dell'intel ecc ecc. le istruzioni speciali sono le mmx, ss2, ss2 dell'intel ecc ecc. e sicuramente queste non mancano al cell, non c'è niente di miracoloso. un'altra cosa, poi mi spieghi come fai a capire che un gioco è migliore di quello della controparte basandoti sulle foto, secondo me sarebbe meglio aspettare il lancio europeo e poi confrontare (fotus taroccatas est). ti consiglio di collegarti via satellite a gameone, così vedi delle belle immagini della ps3 (loro la hanno, ci giocano e la qualità dei filmati è perfetta)

x red5lion
ancora con questa benedetta g71? la ps3 non ha un g71, mettetevelo in testa. parte dall'architettura del g71 ma è stato nettamente migliorato, altrimenti che senso ha produrlo e fabbricarlo in giappone? http://www.nvidia.it/object/IO_21257.html questo link l'ho postato mille volte ed ogni volta fate finta di non vederlo, vi interessa sapere come stanno le cose o volete sempre andare nei siti faziosi che vi sparano due stupidaggini e voi abboccate sempre? la progettazione del cell è nata tanti anni fa, forse 5 o 6 anni fa, non come la cpu della x360 che è stata prodotta in meno di due anni in fretta e furia (dichiarazione di ibm letta su questo sito). cha
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Old 13-01-2007, 19:55   #72
REPERGOGIAN
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Originariamente inviato da kersal
Ragazzi ma voi l'avete provata la PS3???

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1. un tuo amico è online e gli vuoi parlare: devi uscire dal gioco cui stai giocando!
2. ti metti a scaricare una demo di 300mb.NON PUOI FARE NIENTE. Se giochi il download si ferma e NON c'è il RESUME. Se fai partire un film il download si FERMA.
3. non puoi sentire musica mentre mentre fai qualcosa. Devi SOLO ascoltare la musica.
4. Se guardi un film DEVI essere OFFLINE.

insomma per farla breve è come se fossero tante cose separate. Ok, sono tutte belle cose MA staccate.

Ora, mi rendo conto che chi aspetta PS3 molto probabilmente NON ha XB360, ma vi assicuro che dopo un paio di mesi di che giochi con la console di M$ non ce la fai più a rinunciare a tutte queste cose. Insomma, IMHO, la *next Generation* di console sta proprio in tutto questo e non solo nel chip grafico da paura.
Insomma, ora guardo la PS3 e mi sembra di avere una PS2 potentissima...ma alla fine gioco con Xbox360...
da ex PS1 gamer
se saranno confermate queste cose
nel caso dovessi fare un acquisto
xbox 360 fisso

perchè come dice apple
la console serve per giocare
quindi f**k ai formati brrrrr o hdhdhdh
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Veyron SS: 4th at 1.16.08
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Old 13-01-2007, 19:59   #73
eltalpa
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Originariamente inviato da DarkSiDE
sicuramente la pirateria contribuisce, non c'è dubbio, ma da qui a dire che il successo di una console è decratato dalla modifica ce ne passa. Nessuno di voi ricorda la dreamcast? leggeva backup senza nemmeno modifica, che fine ha fatto?
Quoto in toto... la pirateria tira molto solo in italia, negli altri paesi è molto meno praticata.
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Questo Giochino mi fa impazzire - È meglio accendere una candela che maledire l'oscurità.
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Old 13-01-2007, 20:13   #74
Marko91
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Originariamente inviato da rusty71
x Piero78

sembri molto preparato, ora vediamo se è vero. sai cosa sono queste osannate instruzioni general purpose? sembra che le abbia solo xbox 360! queste istruzioni le hanno tutti i processori, sono le normali istruzioni di comparazione, diramazione, spostamento dati, insomma le classiche moveq #0,d0 o jsr $dff001 dell'amiga, o la mov dell'intel ecc ecc. le istruzioni speciali sono le mmx, ss2, ss2 dell'intel ecc ecc. e sicuramente queste non mancano al cell, non c'è niente di miracoloso. un'altra cosa, poi mi spieghi come fai a capire che un gioco è migliore di quello della controparte basandoti sulle foto, secondo me sarebbe meglio aspettare il lancio europeo e poi confrontare (fotus taroccatas est). ti consiglio di collegarti via satellite a gameone, così vedi delle belle immagini della ps3 (loro la hanno, ci giocano e la qualità dei filmati è perfetta)

x red5lion
ancora con questa benedetta g71? la ps3 non ha un g71, mettetevelo in testa. parte dall'architettura del g71 ma è stato nettamente migliorato, altrimenti che senso ha produrlo e fabbricarlo in giappone? http://www.nvidia.it/object/IO_21257.html questo link l'ho postato mille volte ed ogni volta fate finta di non vederlo, vi interessa sapere come stanno le cose o volete sempre andare nei siti faziosi che vi sparano due stupidaggini e voi abboccate sempre? la progettazione del cell è nata tanti anni fa, forse 5 o 6 anni fa, non come la cpu della x360 che è stata prodotta in meno di due anni in fretta e furia (dichiarazione di ibm letta su questo sito). cha
Non si conosce con certezza l'architettura di RSX ma per la stessa ammissione di Nvdia è un G70 con alcune features in meno e altre in più. Esempio ha un bus di 128 bit rispetto ai 256 bit della 7800gtx e la metà delle rops. (8 al posto di 16). Hanno migliorato la comunicazione con la cpu per il resto non si sa molto, tutti gli sviluppatori sono sotto un NDA e non possono dare informazioni.
Ati è stata più trasparente riguardo Xenos, si conosce molto di più su questo chip grafico.
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Old 13-01-2007, 20:26   #75
The_misterious
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Originariamente inviato da REPERGOGIAN
da ex PS1 gamer
se saranno confermate queste cose
nel caso dovessi fare un acquisto
xbox 360 fisso

perchè come dice apple
la console serve per giocare
quindi f**k ai formati brrrrr o hdhdhdh
ci sono sempre gli aggiornamenti

+ che altro è una figata confronto di giochi multipiatta x360 convertiti per la ps3..il massimo dell'ottimizzazione guarda..
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Old 13-01-2007, 22:15   #76
newtechnology
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Io avrei solo una domanda:

Dove che avete trovato che la play 3 monta un chip grafico derivato dal G71???? Tutti i siti che ho trovato parlano di supposizioni , ma dov'è la conferma ufficiale di sony o nvidia riguardo questo chip????

Chi ha il link con la dichiarazione di sony o nvidia prego di inserirlo , o state tutti parlando per sentito dire o letto nei vari forum dove c'era scritto sempre "si presume".

La verita è che nessuno sa com'è composto il chip della ps3 , ma chi ha gia la xbox 360 (io le ho entrambi) vuole che la xbox sia la migliore , senza essere neutrale!!!!
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Old 13-01-2007, 23:21   #77
leoneazzurro
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Originariamente inviato da Piero78
leoneazzurro ti allego altri articoli con foto dei giochi....vediamo se anche questi sono di parte...tutti gli sviluppatori e siti internet,riviste autorizzate dicono al stessa cosa.Visto che dite che sono di parte,allego quindi le foto commentate su altre testate che non sono di parte.

http://www.gamesblog.it/post/2294/ri...-ridge-racer-7

http://www.gamespot.com/features/6162742/index.html (xbox 360 vs PS3: comparazione visiva)
Gamespot ha realizzato un interessante articolo sulla battaglia grafica tra xbox 360 e Ps3 facendo una comparazione sui titoli multiformato usciti per entrambe le console. I giochi chiamati in causa, Need For Speed: Carbon, Call Of Duty 3, Tony Hawk: Project 8, Madden 07, Marvel: Ultimate Alliance e Tiger Woods PGA Tour 2007 premiano, anche se di poco, xbox 360 nella nitidezza della texture, illuminazione e framerate.
Ma decidere un vincitore è ancora prematuro: la vera battaglia si vedrà l'anno prossimo. Tovate la prima pagina dell'articolo a questo indirizzo:

http://www.gamespot.com/features/6162742/index.html

le immagini mostrate sono della versione 360, e se vi tenete il puntatore sopra per pochi secondi, vedrete apparire la corrispondente versione PS3 per poter effettuare il paragone voi stessi.
L'articolo è di parte perchè fa dei conti errati per quanto riguarda le istruzioni eseguibili dalle due GPU per ciclo di clock (sommando mele con pere nel caso di Xenos), non tiene conto che RSX (che ha 8 vertex shader e non 4) non è derivato da 6800 (NV40) ma da 7900 (G71) e che una pipeline di G71 è decisamente più potente di una di NV40. Parla della banda dei 10 Mbyte di EDRAM (256 Gbyte/s) come se fosse la banda verso il frame buffer, quando invece questa banda NON E' ACCESSIBILE DA NESSUN COMPONENTE AL DI FUORI DELLE ROPs DI XENOS. Inoltre la banda verso la memoria sembra essere uguale tra Xenos e RSX, ma si "tralascia" di dire che in Xbox 360 quella banda è CONDIVISA tra GPU e CPU, mentre in PS3 è dedicata alla sola GPU, ed inoltre RSX può utilizzare altra banda verso i 256 Mbyte di XDR usati come memoria principale attraverso il collegamento FlexIO con il Cell.
Questo senza andare a scavare troppo in fondo.
Per quanto riguarda i giochi, è troppo presto per stabilire quali siano i migliori, sempre che sia possibie, anche perchè PS3 è uscita da neanche 2 mesi, e si sapeva sin dall'inizio che era più difficile sfruttarla.
Il vero grande handicap di PS3 dal punto di vista grafico è quello di avere grosse difficoltà nell'uso dell'antialiasing, per al 99% nessun gioco fullHD potrà sfruttarlo, e anche per moltissimi di quelli a 720p le prestazioni ottenibili attivando l'AA sarebbero troppo basse.

PS: gli sviluppatori dicono più che altro che i tool di sviluppo per PS3 sono decisamente più scarsi di quelli disponibili per X360. E credo abbiano pienamente ragione.
__________________
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Ultima modifica di leoneazzurro : 14-01-2007 alle 00:02.
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Old 13-01-2007, 23:39   #78
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Ieri ho rivisto Rocky I in videocassetta nel mio tecnologicamente superiore videoregistratore betamax. Poi ho ascoltato un vecchio minidisk degli U2 naturalmente sul mio tecnologicamente superiore lettore minidisk . Dopo ho scaricato i miei brani nel mio lettore digitale, il tecnologicamente superiore sony digital wakman, chiaramente erano nel tecnologicamente superiore formato atrac3. Erano pronti per l'ascolto il giorno successivo. Poi mi sono ricordato che la memoria della mia macchina fotografica, la tecnologicamente superiore sony, era piena. Ho tolto il tecnologicamente superiore memory stick sony e ho scaricato tutto nel pc.
Poi ho letto le news di hwupgrade, c'era una articolo sulla tecnlogicamente superiore PS3. Tra i commenti c'era chi sosteneva che sarebbe più diffuso il tecnologicamente superiore Blu-Ray e chi un certo HD.
Mah mi sono detto non c'è bisogno di domandarsi chi vincerà la battaglia, naturalmente il tecnologicamente superiore Blu-ray.
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Old 14-01-2007, 00:40   #79
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Originariamente inviato da leoneazzurro
grosse difficoltà nell'uso dell'antialiasing, per al 99% nessun gioco fullHD potrà sfruttarlo, e anche per moltissimi di quelli a 720p le prestazioni ottenibili attivando l'AA sarebbero troppo basse.

se non sbaglio questo è grazie a quei 10MB di EDRAM.
i programamtori dicevano che questa ram , incastonata nella GPU , avrebbe dato grossi vantaggi nell'utilizzo dell'AA, senza perdita di potenza e senza sbattersi troppo per ottimizzare l'AA. giusto ?
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Apple80 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 14-01-2007, 00:44   #80
JohnPetrucci
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Originariamente inviato da eltalpa
Quoto in toto... la pirateria tira molto solo in italia, negli altri paesi è molto meno praticata.
In Cina, in Russia e nell'est Europa tira più che in Italia.
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JohnPetrucci è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
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