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Old 17-01-2004, 13:25   #41
duffyduck
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arg

x essere legale ciò ke skariki, se lo tieni solo per te, devi tenerlo sul tuo PC al massimo x 24 ore, dopodikè per rientrare nella legalità devi akuistarti la licenza d'uso, kome è skritto perfino in tutti i disclaimer warez del pianeta

riguardo alla modifika hardware sono pressokè sikuro a sto punto mi sbatterò a trovarvi la legge kosì sarò almeno più konvincente
non ho detto che è legale scaricare ho solo detto che non è un reato penale per cui vai in galera ma è solo un reato amministrativo per il quale è prevista una multa.

la sentenza dei mod-chip smentisce la legge e ha reso di fatto legale il loro uso, leggi bene l'articolo almeno fino ad un eventuale appello o ricorso
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Old 17-01-2004, 13:33   #42
dbpass
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una sentenza interpretativa di legge ha un valore inferiore alla legge vera e propria

se kon la sentenza di bolzano è stato stabilito ke il mod-chip è legale, è solo limitata al caso di specie...la legge rimane invariata.
una sentenza nn modifika la legge, soprattutto kuando la legge vieta di fare una kosa.

p.s. nn va il link
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Old 17-01-2004, 13:43   #43
Gig4hertz
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Azz la finanza mi farà una retata a casa perchè uso i nocd?
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Old 17-01-2004, 13:45   #44
duffyduck
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Originariamente inviato da dbpass
una sentenza interpretativa di legge ha un valore inferiore alla legge vera e propria

se kon la sentenza di bolzano è stato stabilito ke il mod-chip è legale, è solo limitata al caso di specie...la legge rimane invariata.
una sentenza nn modifika la legge, soprattutto kuando la legge vieta di fare una kosa.

p.s. nn va il link
andate a vedere sulla homepage di ngi, lì c'è la news.
una sentenza come dici tu non modifica certamente una legge, ma crea un precedente al quale far riferimento.
di fatto oggi in italia dubito fortemente che qualcuno possa venir condannato per vendere od usare i mod-chip, qualsiasi avvocato si appellerebbe alla sentenza di bolzano a meno che questa non venga smentita in appello.
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Old 17-01-2004, 15:56   #45
tisa74
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Semplicemente vuol dire che la Sony pensava che il diritto d'autore prevalesse sempre e comunque anche sul diritto di proprietà... a dir la verità è la loro interpretazione ad essere molto ardita, ed infatti alla prova in tribunale (anche se si tratta solo di un'ordinanza) hanno preso una bella batosta!
Sono i loro legali, se ne sono capaci, a doversi inventare una interpretazione capace di suffragare quello che vanno sostenendo....

Altro link alla notizia, su Punto Informatico:

http://punto-informatico.it/p.asp?i=46463

Ultima modifica di tisa74 : 17-01-2004 alle 16:31.
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Old 17-01-2004, 16:59   #46
dbpass
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staremo a vedere se le grosse multinazionali staranno kon le mani in mano o se invece si sveglieranno

per ora almeno dove sto io e almeno fino alla fine dell'anno skorso, nessun negoziante si prendeva più la responsabilità di piazzare un Messiah sulla ps2 o di moddare una x-box...

staremo a vedere
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Old 17-01-2004, 17:26   #47
LukeXP
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è perfettamente legale fare copie di backup dei giochi posseduti (purchè ne faccia uso il proprietario del sw originale), così come è perfettamente legale usare un no cd per i giochi originali che si possiedono...

dbpass perfavore smettilacon tutte quelle k che è un insulto ai miei occhi e alla lingua italiana
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Old 17-01-2004, 17:46   #48
goldorak
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Originariamente inviato da LukeXP
è perfettamente legale fare copie di backup dei giochi posseduti (purchè ne faccia uso il proprietario del sw originale), così come è perfettamente legale usare un no cd per i giochi originali che si possiedono...

dbpass perfavore smettilacon tutte quelle k che è un insulto ai miei occhi e alla lingua italiana


Non sono d'accordo, e' legale il fatto di farsi una copia al 100% identica al'originale quindi comprensiva dei meccanismi di protezione. L'uso del no-cd invece e' illegale in quanto va a modificare un pezzo del software (contrario alla licenza d'uso). L'unica alternativa legale e' come ha detto giustamente @Ronda@ e' quella di usare un lettore virtuale dove si carichera' l'immagine del gioco originale. A questo punto non c'e' piu' bisogno del no-cd e si fa' una cosa perfettamente legale.
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Old 17-01-2004, 17:50   #49
dbpass
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finalmente!

bravo gold, qlc ha kapito

XP sorry x le k le uso perkè mi viene + veloce skrivere nn voglio insultare nessuno
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Old 17-01-2004, 18:25   #50
LukeXP
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vabbè passino le "k" comunque "insulto" era in senso metaforico intendevo che è abbastanza fastidioso da leggere... comunque non preoccuparti


per la questione no cd... anche i mod vanno ad apportare modifiche al gioco, così come tutte le patch e i fix non ufficiali... non vedo una sostanziale differenza tra il farsi una copia di backup (o un'immagine del cd) e usare quella e l'utilizzare direttamente un nocd... con l'ultima soluzione si salta semplicemente un passaggio
comunque avete mica qualche articolo a prova dell'illegalità del no cd? (io non ne ho trovati ne a favore ne contro :| )
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Old 17-01-2004, 18:29   #51
kellone
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Ma ogni patch no cd è specifica per un gioco o vale per tutti?
Io ho giochi originali che fanno uso di un accesso al disco frequentissimo.
E' usura.
Se per il tempo in cui gioco con due o tre titoli posso averli sull'HD preferisco.
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Old 17-01-2004, 18:29   #52
LukeXP
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sottolinerei inoltre che facendo una copia di backup di un qualsiasi gioco posseduto (e sulla legalità di questo atto siamo d'accordo no?) l'utilizzo di una qualche crack diventa praticamente obbligatorio poichè nel 99% dei casi le protezioni dei giochi non permettono l'utilizzo dei cd di backup
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Old 17-01-2004, 18:50   #53
DankanSun
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Originariamente inviato da Bandit
Una volta scaricata questa patch cosa doveri fare?
il nocd è il file eseguibile del gioco a cui è stato detto di non chiedere di inserire il cd, quindi rinomini l'exe originale e lo sostituisci col nocd
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Old 17-01-2004, 18:54   #54
DankanSun
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Originariamente inviato da dbpass
il nocd nn è legale per il semplicissimo diskorso ke e' un CRACK, ossia un programma generato apposta x eludere codici di protezione sul copyright

kosì kome nn è legale parlarne kua girando intorno al diskorso ke è una kopia di backup ecc... -.-
la legge nn ammette ignoranza...

si quello è il crack nocd che cracka l'exe per non controllare se il gioco istallato ha la protezione di fabbirca, ma ci sono anche i nocd lisci che escludo solo quel rompi balle di cd, certo di nocd cosi non ce ne sono molti, sono quasi tutti dell'altro tipo, ma se si parla di nocd (senza crack) e basta è legale sempre IMHO ovviamente
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Old 17-01-2004, 18:57   #55
goldorak
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Originariamente inviato da LukeXP
sottolinerei inoltre che facendo una copia di backup di un qualsiasi gioco posseduto (e sulla legalità di questo atto siamo d'accordo no?) l'utilizzo di una qualche crack diventa praticamente obbligatorio poichè nel 99% dei casi le protezioni dei giochi non permettono l'utilizzo dei cd di backup


Ma quello che intendo io non ha niente a che fare con la masterizzazione. In pratica fai una immagine 1:1 del gioco, poi non la masterizzi ma la tieni sul hard disk e la carichi direttamente su un lettore virtuale tipo daemon tools. Il gioco e' fatto senza bisogno di no-cd . Ammetto che e' una procedura piu' ostica rispetto a scaricarsi i 100k di una crack no-cd ma almeno rimani nella legalita'.
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Old 17-01-2004, 18:59   #56
DankanSun
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Originariamente inviato da dbpass
nn esiste il diskorso "mi rompo le palle di mettere il cd" e allora me lo crakko anke se ce l'ho originale

allora anke a me rompe le palle mettere i cd nella xbox, me la faccio modifikare, prendo i cd originali, la interfaccio kol pc, kreo le iso me le kopio sulla xbox e ci gioko senza cd

pekkato ke sia un reato penale a partire dall'inizio di kuest'anno, alias ti fai anni di gabbia

era solo un esempio kiaramente, ma il paragone kalza...

poi il fatto ke nessuno verrà mai a romperti/ci perkè ci skarikiamo un crack è un altro diskorso
ma cosi non è piu una copia di backup ma una copia illegale di cd originale non tuo, se ti fai una copia di backup di un cd originale e ci metti il nocd per non inserire il cd dove sta l'illegalità?

la legge dice che ad uso personale puoi farti la copia, ma se posso farmi la copia posso anche usare un nocd basta che poi non la do in giro
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Old 17-01-2004, 19:08   #57
DankanSun
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Originariamente inviato da 17mika
Secondo me la donanda è tuttaltro che stupida.. io uso i Nocd su giochi originali (es. F1 e GPL), semplicemente perchè non hovolgia ogni volta di cambiare cd, e poi il mio lettore cd fa abbastanza casino.


Per quello che riguarda il discoro legalità... in termini strettamente legali penso che i NoCd, come in realtà qualsiasi cosa che modifichi un sotware, non sia legale.. qesto perchè in realtà noi non "compriamo" niente quando acquistiamo un software, ne abbiamo solamente la licenza di utilizzo, che non prevede la possibilità di poterlo modificare..


Ovvio poi che questo dircorso viene fatto valere legalmente solo quando chi produce il gioco ha un danno dalle modifiche fatte.. ma in teoria penso che la cosa funzioni così
si beh potresti aver ragione ma se compro un gioco, mica compro solo la scatola, i files e il cd, compro anche il codice del gioco, ma in questo caso se in teoria compro anche il codice (che la gente cmq non sa cosa farci a livello tecnico), posso anche modificarlo non solo per un banale nocd ma posso prendere spunto per fare add-on, è come se mi dici che gli add-on che puoi scaricare liberamente dalla rete per esempio di f1 2002 sono tutti illegali, e quindi anche i siti che li divulgano rischiano grosso, beh sta cosa non mi sembra proprio e non mi pare neanche che sia stato chiesto alcun permesso alla software house, il problema secondo me non è tanto modificare il codice xkè se lo fai per te va bene, ma il fatto di mettere a disposizione di chi non ha la licenza il codice stesso modificato è li che sta il reato
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Old 17-01-2004, 19:08   #58
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Originariamente inviato da dbpass
nn esiste il diskorso "mi rompo le palle di mettere il cd" e allora me lo crakko anke se ce l'ho originale

allora anke a me rompe le palle mettere i cd nella xbox, me la faccio modifikare, prendo i cd originali, la interfaccio kol pc, kreo le iso me le kopio sulla xbox e ci gioko senza cd

pekkato ke sia un reato penale a partire dall'inizio di kuest'anno, alias ti fai anni di gabbia

era solo un esempio kiaramente, ma il paragone kalza...

poi il fatto ke nessuno verrà mai a romperti/ci perkè ci skarikiamo un crack è un altro diskorso
Per la cronaca modificare le console in italia è legale


http://www.linuxhelp.it/modules.php?...ticle&sid=1689
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Old 17-01-2004, 19:13   #59
goldorak
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Originariamente inviato da DankanSun
si beh potresti aver ragione ma se compro un gioco, mica compro solo la scatola, i files e il cd, compro anche il codice del gioco, ma in questo caso se in teoria compro anche il codice (che la gente cmq non sa cosa farci a livello tecnico...


Qui sbagli fortemente, quando compri il software non compri' il codice ma per quanto paradossale possa sembrare "compri" solo la possibilita' di usufruire del prodotto secondo la licenza d'uso. E le licenze d'uso dei software commerciali di sicuro non autorizzano a modificarne il codice.
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Ultima modifica di goldorak : 17-01-2004 alle 19:16.
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Old 17-01-2004, 19:23   #60
dbpass
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uhm mi sa ke state un pò meskolando le karte

i gioki sono protetti dal diritto d'autore kome ogni altra kosa, se nn li avete originali, nn li potete detenere privatamente, nè tantomeno venderli. stessa kosa se avete gli originali e decidete di disfarvene, nn potete tenere la kopia di backup

i crack sono kiaramente vietati perkè vanno a modifikare/sovraskrivere un eseguibile che NON E' di vostra proprietà (perke' l'UNIKA KOSA di vostra proprietà è la licenza d'uso del gioko) e kuindi sono palesemente illegali

i nocd sono altrettanto illegali perkè in OGNI sito di nocd ke visitate + o - lecito, trovate solo 2 tipi di file: crack fix-nocd oppure fixed exe. NON esistono, almeno x l'esperienza ke ho avuto io sinora, NOCD ke NON siano ANKE crack, e kuindi illegali.
vi invito a postarmi anke in pvt qlc link a dei semplicissimi nocd.

il diskorso ke se ti fai un backup il nocd ti serve perkè sennò il gioko nn funzia è vero solo a metà: x la definizione stessa di "backup" tu DOVRESTI usare l'originale, ed eventualmente konservare la kopia di backup nel kaso in kui l'originale sia korrotto o il cd venga danneggiato.

il diskorso della liceità sui mod chip è limitato al caso di specie, voi non sapete nel DETTAGLIO kome si sono svolti i fatti a Bolzano o Bergamo (nn rikordo) e nn lo so nemmeno io. Ma il fatto ke in UNA sentenza sia stata dikiarata la liceità di un mod chip nn vuole ASSOLUTAMENTE dire ke sia LECITO farla sempre & cmq.


un ultima premessa: kuelle ke ho skritto sopra sono delle kiare seghe mentali ke io stesso nn kondivido, fosse x me sarei per la totale liberalizzazione del software di ogni tipo, rilascio di codici sorgenti, open source ecc...linux style insomma

kuella ke vi ho detto sopra è semplice giurisprudenza...cioe' e' kome DOVREBBERO girare le kose

poi lo sappiamo tutti, io x primo, ke NESSUNO ci romperà MAI le palle x un crack, una iso, un nocd o un serial.....ma kuesta è un'altra storia
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