liberati visoni ..cosa ne pensate?

[Fenomeno85]

Originariamente inviato da Ewigen
riferito pure al discorso di Scoperchiatore sulla sopravvivenza.

Gli animali sono esseri viventi.Giustissimo.
Però sono esseri viventi pure le piante che vengono abbattute per fare i mobili,tavoli,sedie,carta,strumenti musiicali,... che di certo per la sopravvivenza non servono per niente.
Ed è dimostrato che pure le piante soffrono e hanno inoltre la loro utilità per l'ossigeno (anche se la stragrande maggioranza proviene comunque dalle alghe) e il trattenimento del terreno.
Come la mettiamo?

tempo perso! non riuscerai se non in minima parte a farglielo capire e con questo mi dispiace

[Willyyyy]

Un gesto con buone intenzioni ma sbagliato. I Visoni liberati, se allevati in cattività, non sopravviverebbero comunque.
Ci vorrebbero altre azioni contro le produzioni di pellicce....ma il problema è quali azioni usare.....

[Willyyyy]

Originariamente inviato da svl2
preso dalla cosa ho fatto una piccola ricerca in internet ..
ho trovato un sito antivivisezionista , qui si trova una carrellata di immagini che gli antivivisezionisti hanno preso/rubato da laboratori ..
Il tutto è fatto per sensibilizzare l' opinione pubblica.
Dopo aver guardato alcune immagini , non sono riuscito ad andare oltre....non so che altro pensare , che Dio abbia pieta' per quei medici..io non so se ne avrei..

Il sito è questo..le immagini sono da film orror con la variante che è tutto vero...se non avete uno stomaco molto forte ve lo sconsiglio ..
http://www.novivisezione.org/mostra/

Sarò un pazzo e un cattivo idiota ma quelle cose le farei a chi le attua sugli animali.
Le farei con le mie mani.....quanta tristezza e quanta merda in mezzo al genere umano.....

[Willyyyy]

Originariamente inviato da LuNoco©
e se non stessi scherzando!!!!!!!!!

cmq uccidiamo quelli che sono qui e quando sono finiti anche le pelliccie made in italy finiranno così ci saranno solo pelliccie di esportazione e la colpa non sarà + la nostra ma dei paesi esteri che le producono!!!!

SEMPLICE NO!!!

non ci credo...uccidetemi.....

[Scoperchiatore]

Originariamente inviato da Fenomeno85
tempo perso! non riuscerai se non in minima parte a farglielo capire e con questo mi dispiace

Fenomeno, ognuno ha un suo modo di giudicare le cose... non esiste una verità UNICA in questi campi, non hanno ragione gli animalisti nè hanno ragione gli allevatori...

ognuno vede un suo punto di vista.

Ewigen mi sta facendo capire il suo punto di vista... se tu dici che è tempo perso, allora sottointendi che "o la pensi come me, o sbagli"...
sinceramente, è un discorso poco ponderato e parecchio superficiale.

x Ewigen

capisco il tuo punto di vista, ed effettivamente hai ragione. Però credo che non si possa vedere tutto bianco o nero, e che si siano delle sfumature....

IMHO sono più "necessari" i mobili che i visoni, (sempre considerando il contesto occidentale, in cui vi sono beni "di lusso"), quando si parla di arredamenti sfrenati o carta buttata, logicamente lo spreco è anche lì, e andrebbe combattuto per difendere non più un essere vivente ma la "natura".

Però il presupposto dell'allevamento dei visoni non riesco a concepirlo: allevare un animale solo per ucciderlo e per fare un bene esclusivamente di lusso.

Tagliare un albero può essere anche dovuto a creare beni che, anche se non necessari, non sono neanche di lusso (la carta, i mobili, la cellulosa usata chimicamente ad oggi sono fondamento della nostra società)

cmq, anche dal punto di vista delle foreste esageratamente martoriate dagli abbattimenti selvaggi, vi sono mobilitazioni... certo però è più facile aprire una gabbia che difendere una quercia secolare immobile e enorme.

[raxas]

Originariamente inviato da Ewigen
riferito pure al discorso di Scoperchiatore sulla sopravvivenza.

Gli animali sono esseri viventi.Giustissimo.
Però sono esseri viventi pure le piante che vengono abbattute per fare i mobili,tavoli,sedie,carta,strumenti musiicali,... che di certo per la sopravvivenza non servono per niente.
Ed è dimostrato che pure le piante soffrono e hanno inoltre la loro utilità per l'ossigeno (anche se la stragrande maggioranza proviene comunque dalle alghe) e il trattenimento del terreno.
Come la mettiamo?
Evitiamo la scusa perchè l'uomo è del regno animale,perchè non sta nè in paradiso e nè all'inferno.

ma da sempre non se ne è potuto fare a meno di mobili, tavoli, sedie, carta e strumenti musicali (per confutare questo si dovrebbe sovvertire tutto quello che è nella nostra cultura), io mi scaglierei invece a chi per soldi (saranno fruttuosi gli allevamenti di animali da pelliccia? credo di sì) non guarda alla sofferenza degli animali e li considera
uno strumento
per arricchirsi,
lo farà per passione,
per autorizzazione di leggi di mxxxa,
ma anche infischiandosene della loro sofferenza,
e non si può convincere costoro perchè ragionano senza pietà, ma una volta che sono autorizzati,
che c'è qualcuno che compra pellicce,
presumono che sia giusto farlo, lasciando, in partenza, fuori dal loro comportamento ogni intendimento di pena per la vita e la morte di quegli animali.

[Fradetti]

giusto combattere contro chi fa le pellicce ma sarebbe meglio usare metodi civili.... strade piene di visoni e nessun risultato concreto

[PinHead]

Originariamente inviato da gotam
Ma io credo sia inutile fare di queste affermazioni. Il cosmetico antirughe (del quale x carità, si può fare a meno) su qualcuno andrà pur provato....non trovi? Il farmaco anticancro...lo devo far provare a qualcuno (e se qualcuno non ha 1 cancro devo farglielo venire...). Non dico che gli animali se lo meritino, ma ahimè è necessario.

Ogni specie animale è biologicamente, fisiologicamente, geneticamente, anatomicamente molto diversa dalle altre e le estrapolazioni dei dati tra una specie e l'altra sono impossibili.

Quindi, al di là dell'aspetto etico, va considerato il fatto che gli esperimenti sugli animali sono considerati antiscientifici da un numero sempre crescente di medici, che non accettano più la validità della vivisezione come dogma assoluto, ma che iniziano a porsi delle domande, e a rispondere opponendosi alla vivisezione.

Gli esperimenti sugli animali non portano ad alcuna reale conoscenza sull'effetto della sostanza da provare, perché animali di specie diverse, o addirittura diverse razze o ceppi di animali della stessa specie, risponderanno in modo diverso ad un dato stimolo, come ad esempio alla somministrazione di un farmaco.

Alcuni esempi, tra le decine e decine tra cui scegliere: la stricnina lascia indifferente la cavia, il pollo, le scimmie in dosi sufficienti a mandare in convulsioni un'intera famiglia umana; l'insulina provoca malformazioni nelle galline, nei conigli e nei topi: mai nulla di simile è stato osservato nell'uomo.

E, dunque, se il risultato ottenuto su un topo è diverso da quello ottenuto su un gatto, a chi somiglierà di più l'uomo, al topo o al gatto? La risposta è che non lo si può sapere a priori. Solo DOPO aver fatto l'esperimento sull'uomo si scoprirà, volta per volta, a quale specie e razza assomiglia di più per QUELLA particolare sostanza.

Risulta quindi chiaro che la sperimentazione sull'animale è dannosa per l'uomo, per due ragioni: consente di sperimentare direttamente sull'essere umano sostanze che non hanno subito alcun vaglio preventivo (perché il risultato della sperimentazione sugli animali non è in alcun modo predittivo per l'uomo), e fa correre il rischio di scartare sostanze che invece per l'uomo potrebbero essere di grande aiuto solo perché su una particolare specie sono risultate tossiche.

[bananarama]

Se la ditta fosse stata la mia gli avrei segato le gambe, in un modo o nell'altro! Ho votato naturalmente la prima opzione...

Ciao

[raxas]

Originariamente inviato da bananarama
Se la ditta fosse stata la mia gli avrei segato le gambe, in un modo o nell'altro! Ho votato naturalmente la prima opzione...

Ciao

l'importante è la ditta, avviata, ma per avviarla si deve essere dei bastardi.

[bananarama]

Originariamente inviato da raxas
l'importante è la ditta, avviata, ma per avviarla si deve essere dei bastardi.

Tante cose al mondo sono "bastarde" solo che questa si vede a occhio mentre altre, che la gente, evidentemente cieca, non vede vengono considerate normali quando in realta' sono pure piu' sporche per cui non li biasimo. Capisco anche il gesto di quelli che hanno liberato gli animali ma se ora come ora non li colpevolizzo se fossi stato il padrone della ditta mi sarei incavolato come una iena.

Ognuno ha le sue motivazioni e difficilmente si possono discutere, a meno che queste non vengano ad esempio contro di me ed allora scatta la guerra!

cIAO

[raxas]

Originariamente inviato da bananarama
Tante cose al mondo sono "bastarde" solo che questa si vede a occhio mentre altre, che la gente, evidentemente cieca, non vede vengono considerate normali quando in realta' sono pure piu' sporche per cui non li biasimo. Capisco anche il gesto di quelli che hanno liberato gli animali ma se ora come ora non li colpevolizzo se fossi stato il padrone della ditta mi sarei incavolato come una iena.

Ognuno ha le sue motivazioni e difficilmente si possono discutere, a meno che queste non vengano ad esempio contro di me ed allora scatta la guerra!

cIAO

scusa ma se tu reputi che quell'attività non è giusta non la apriresti mai e allora non potrai arrivare a essere dalla parte di chi gestisce queste attività,

inoltre ognuno ha le sue motivazioni, allora per questo si può fare quel che si vuole, sarà uccidere, rubare, usare quello che ci circonda all'esclusivo nostro fine o interesse, senza riguardo, tanto uno ha la "motivazione"...

[bananarama]

Originariamente inviato da raxas
scusa ma se tu reputi che quell'attività non è giusta non la apriresti mai e allora non potrai arrivare a essere dalla parte di chi gestisce queste attività,

inoltre ognuno ha le sue motivazioni, allora per questo si può fare quel che si vuole, sarà uccidere, rubare, usare quello che ci circonda all'esclusivo nostro fine o interesse, senza riguardo, tanto uno ha la "motivazione"...

Perche' trascendere? Uccidere e' sbagliato ma succede pure quello e alcune persone che piaccia o meno vengono uccise pur restando il vita. Il fine giustifica i mezzi e piu' alto e' il fine, piu' spesso sono duri i mezzi. Non e' bello ma mi sembra sia cosi' e io sono d'accordo.

ciao

[raxas]

Originariamente inviato da bananarama
... alcune persone che piaccia o meno vengono uccise pur restando il vita. ......

ciao

non capisco questo punto, che vuoi dire?

[MButi]

Originariamente inviato da kaioh
cosi ora le strade attigue ,al posto dell'asfalto hanno la pelliccia di visone.

Esatto moriranno tutti investiti di auto oppure di fame visto che non sanno cacciare le prede.

[bananarama]

Originariamente inviato da raxas
non capisco questo punto, che vuoi dire?

Ci sono persone che vivono letteralmente sepolta dai problemi della vita, che "tirano a campare" tutti i giorni, che sono schiave di se stesse, persone che vengono sfruttate e purtroppo sono costrette a continuare a farsi spezzare la schiena pagando il prezzo di colpe che non sono le loro. Ecco, queste persone per me sono praticamente morte pur continuando a restare in piedi.

Che e' una pena ancora piu' grave della morte reale. A volte questo viene spesso ignorato perche' fa piu' scalpore un nome di un qualsiasi brav'uomo ucciso e non e' che mi faccia molto piacere questa superficialita' ma e' reale ed esiste. Ecco perche' problemi di questo tipo non mi scandalizzano e non mi toccano minimamente l'anima.

Uccidere animali per soldi e' una scemenza paragonata a questo, e' comunque sbagliato ma io posso capire quello che c'e' dietro, come capisco la protesta di quelli che hanno liberato gli animali.
Percui, da estraneo ai fatti non do' torto' a nessuna delle due parti, ma se una delle due parti fossi stata io mi sarei imbestialito come pochi, calcolando che sicuramente sarei stato dalla parte della ditta...

ciao

[raxas]

alcune notizie e foto
http://www.cheyennepeak.com/animals/...e/pellicce.htm

ma non vi preoccupate, in fondo sono animali e se ne può fare a piacimento quel che si vuole
(specie se c'è un buon profitto economico )
sono come delle pietre che non soffrono
è inutile sbattere la testa contro i muri al proposito

[Willyyyy]

Originariamente inviato da raxas
alcune notizie e foto
http://www.cheyennepeak.com/animals/...e/pellicce.htm

ma non vi preoccupate, in fondo sono animali e se ne può fare a piacimento quel che si vuole
(specie se c'è un buon profitto economico )
sono come delle pietre che non soffrono,
è inutile sbattere la testa contro i muri al proposito

Usano anche dei fumi provenienti da motori per uccidere i visoni..
Mi sembra di rivedere l'orribile storia della morte di alcuni ebrei..
Certo che il mondo non cambierà mai...
Siamo cosi irrispettosi verso la natura...tanto prima o poi raccoglieremo quello che abbiamo seminato...

[raxas]

Originariamente inviato da bananarama
Ci sono persone che vivono letteralmente sepolta dai problemi della vita, che "tirano a campare" tutti i giorni, che sono schiave di se stesse, persone che vengono sfruttate e purtroppo sono costrette a continuare a farsi spezzare la schiena pagando il prezzo di colpe che non sono le loro. Ecco, queste persone per me sono praticamente morte pur continuando a restare in piedi.

Che e' una pena ancora piu' grave della morte reale. A volte questo viene spesso ignorato perche' fa piu' scalpore un nome di un qualsiasi brav'uomo ucciso e non e' che mi faccia molto piacere questa superficialita' ma e' reale ed esiste. Ecco perche' problemi di questo tipo non mi scandalizzano e non mi toccano minimamente l'anima.

Uccidere animali per soldi e' una scemenza paragonata a questo...

ma qui si parla degli animali da pelliccia degli allevamenti...

Originariamente inviato da bananarama
...e' comunque sbagliato ma io posso capire quello che c'e' dietro, come capisco la protesta di quelli che hanno liberato gli animali.
Percui, da estraneo ai fatti non do' torto' a nessuna delle due parti, ma se una delle due parti fossi stata io mi sarei imbestialito come pochi, calcolando che sicuramente sarei stato dalla parte della ditta
ciao

[ferste]

a parte il fatto che i visoni ora costituiscono un serio pericolo per la circolazione stradale, mi sembra chiaro che i "liberatori" hanno cercato un modo per farsi tanta bella pubblicità e non si sono minimamente preoccupati della sorte di quegli animali (li hanno trasformati in martiri...ma non penso avessero chiesto la loro opinione).
Se vogliono aiutare animali in difficoltà e condizioni ben peggiori di quei visoni vadano a far volontariato nei canili....ah no....dimenticavo che non avrebbero avuto servizi nei tg per questo.
Io ho massimo rispetto e simpatia per i veri ecologisti...non per questi "eroi"......la lotta contro queste cose và fatta con mezzi legali, bisogna cambiare le leggi, vietare certi usi di esseri viventi e boicottare chi non si adegua a certe regolamentazioni.