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Old 27-08-2003, 12:05   #41
V|RuS[X]
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Re: dual

Quote:
Originariamente inviato da Mysticdelta
Cio' che mi incuriosisce e' che con le mobo dual athlon in futuro si potranno fare economicissimi dual duron di discreta potenza

Già, se non fosse per quella fottutissim@ ddr registered che sale sempre più di prezzo
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Old 27-08-2003, 12:08   #42
Yesterday
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Per Devis ed Eraser

Capito cosi' cosi', quasi niente.
Se si leggono i miei post si scopre che non sono un fan di Intel (per spocchiosita' del loro management), spero nel 64 di AMD (per riequilibrare il mercato), non sono un rivenditore (almeno credo) in quanto mi occupo di aspetti tecnico commerciali, per lavoro conosco i defeat rate della maggior parte dei produttori, i numeri dicono in maniera inconfutabile che al momento qualcuno e' piu' affidabile (e di molto) di altri, anche se a malincuore i fanatismi sono una cosa i dati un'altra, che mettere li due prezzi di CPU + MB non e' fare un sistema completo e affidabile (mancano ancora dei componenti), che i miei migliori clienti sono la Grande Distribuzione, gli Enti, le Banche, le grandi aziende e che sulla Grande Distribuzione AMD va alla grande, sulle altre realta' elencate molto meno.

Questo e' il mio aspetto lavorativo, da privato sono un appassionato che ha avuto la fortuna di lavorare nel settore che piu' lo entusiasma.

Detto cio' possiamo parlare dei prezzi e delle prestazioni, ma non si puo' pensare che cio' che si legge in questo forum lo sappiano tutti, come non sono di dominio pubblico i dati del tasso di difettosita' dei componenti (MB, HD, CPU, ecc...).
Quindi dare a me del fanatico di Intel poco mi interessa, piu' mi interessa la tolleranza e la comprensione del mercato.

Col dare degli idioti a chi ragiona in maniera diversa si rischia di essere vecchi prima del tempo.
E' il fossilizzarsi su - prezzo + FPS = affare, tutti gli altri stupidi o fanatici.
Quasi ci fosse un complotto mondiale contro AMD. Ma per favore...



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Old 27-08-2003, 12:11   #43
ermenegildo
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PER ERASER85

COG@@O@E SARAI TU E CHI NON TI HA UNSEGNATO L' EDUCAZIONE , UNO CON I SUOI SOLDI COMPRA QUELLO CHE VUOLE , SE MI PIACE IL CELERON ( STORPIARE IL NOME DIMOSTRA L' IMMATURITA' DI MOLTI UTENTI ) COMPRO IL CELERON , SE MI PIACE IL C3 O L' XP O IL MAC LO COMPRO , SEMPRE SOLDI PERMETTENDO .
vORREI MOLTI DAVANTI AD UN PC E NON SAPERE CHE PROCESSORE E' INSTALLATO E VEDERE SE RIESCONO CAPIRE SOLAMENTE DALL' UTILIZZO SE E' UN DURON ( CERTO QUESTO NON FA RIDERE " DURON " ) O UN CELERON. MOLTI DI NOI NON GUARDANO SOLO LE PRESTAZIONI , CHE POI TANTA DIFFERENZA NON C'E' MA ANCHE LA QUALITA' , METTI CHE SI ROMPA LA VENTOLINA E VEDI COME FUMA IL TUO DURON O ATHLON .

CHI SPENDE POCO , SPENDE SEMPRE DUE VOLTE
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Old 27-08-2003, 12:12   #44
V|RuS[X]
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è stato bello averti qui

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Old 27-08-2003, 12:14   #45
Norbrek™
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Re: PER ERASER85

Quote:
Originariamente inviato da ermenegildo
COG@@O@E SARAI TU E CHI NON TI HA UNSEGNATO L' EDUCAZIONE , UNO CON I SUOI SOLDI COMPRA QUELLO CHE VUOLE , SE MI PIACE IL CELERON ( STORPIARE IL NOME DIMOSTRA L' IMMATURITA' DI MOLTI UTENTI ) COMPRO IL CELERON , SE MI PIACE IL C3 O L' XP O IL MAC LO COMPRO , SEMPRE SOLDI PERMETTENDO .
vORREI MOLTI DAVANTI AD UN PC E NON SAPERE CHE PROCESSORE E' INSTALLATO E VEDERE SE RIESCONO CAPIRE SOLAMENTE DALL' UTILIZZO SE E' UN DURON ( CERTO QUESTO NON FA RIDERE " DURON " ) O UN CELERON. MOLTI DI NOI NON GUARDANO SOLO LE PRESTAZIONI , CHE POI TANTA DIFFERENZA NON C'E' MA ANCHE LA QUALITA' , METTI CHE SI ROMPA LA VENTOLINA E VEDI COME FUMA IL TUO DURON O ATHLON .

CHI SPENDE POCO , SPENDE SEMPRE DUE VOLTE
Hai ragione con i tuoi soldi liberissimo di farti truffare da intel

Quote:
Originariamente inviato da OverClocK79®
all'atto pratico un 1600mhz Duron dovrebbe equivalere ad un 1800+/1900+ circa
Questa affermazione mi è poco chiara, è vero che la frquenza reale di 1600mhz è veramente una buona cosa, ma ha 64kb di cache L2 dubito che possa competere con i 1800+!
__________________
Guardate il sorriso, guardate il colore, come giocan sul viso di chi cerca l’amore: ma lo stesso sorriso, lo stesso colore, dove sono sul viso di chi ha avuto l’amore?
La sofferenza è una promessa che la vita mantiene sempre.

Ultima modifica di Norbrek™ : 27-08-2003 alle 12:19.
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Old 27-08-2003, 12:16   #46
OverClocK79®
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Quote:
Originariamente inviato da Luca.sampei
sono perfettamente d'accordo con te Dumah Brazorf.....Secondo me è un processore letteralmente INUTILE, SOLDI BUTTATI VIA..... Con 60€, se non di meno, compri un bel 1800+ Thoro ke è tutta un'altra cosa ......ì
credo che sia in previsione di far uscire di produzione i modelli di fascia bassa come il 1700+ e il 1800+

BYEZZZZZZZZZZZZ
__________________
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Old 27-08-2003, 12:20   #47
ermenegildo
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Messaggi: 26
Hai raigone con i tuoi soldi liberissimo di farti truffare ?

TRUFFARE PERCHE' , NON FUNZIONA E NEL BOX C'E' UN BIGLIETTINO CON SCRITTO " RIPROVA SARAI + FORTUNATO " .
NON TI DANNO 2 ANNI DI GARANZIA ?
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Old 27-08-2003, 12:24   #48
OverClocK79®
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Re: Re: PER ERASER85

Quote:
Originariamente inviato da Norbrek™
Questa affermazione mi è poco chiara, è vero che la frquenza reale di 1600mhz è veramente una buona cosa, ma ha 64kb di cache L2 dubito che possa competere con i 1800+!
1800+ OC chiaro che no

però se dai un okkio ai benk fatti nell'articolo linkato dalla redazione di HWUP

vedrai che l'Athlon XP 1600mhz
alias 1900+
è leggermente sopra al duron 1.6Ghz

ecco perchè presumo che le prestazioni siano allineate ad un 1700+/1800+

magari nn 1900+ ok

BYEZZZZZZZZZZZZZ
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Old 27-08-2003, 12:25   #49
OverClocK79®
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Messaggi: 24607
Re: Hai raigone con i tuoi soldi liberissimo di farti truffare ?

Quote:
Originariamente inviato da ermenegildo
TRUFFARE PERCHE' , NON FUNZIONA E NEL BOX C'E' UN BIGLIETTINO CON SCRITTO " RIPROVA SARAI + FORTUNATO " .
NON TI DANNO 2 ANNI DI GARANZIA ?
credo si riferisse al fatto del rapporto prezzo prestazioni rispetto alla concorrenza........
nn al fatto che nn funzionano

BYEZZZZZZZZZZZZ
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Old 27-08-2003, 12:27   #50
pirolisi
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L'Avatar di pirolisi
 
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Città: Tortorici(ME)
Messaggi: 375
cmq calma...ragazzi....non vedo il motivo di "URLARE" e dare del co..... rilassatevi...respirate.....bevete acqua lete.....bevete acqua lete.....va già meglio vero?
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Old 27-08-2003, 12:40   #51
ph03nixsk
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Iscritto dal: Jun 2003
Città: Fovèa-Alta Plavis
Messaggi: 113
Spero questo Duron arrivi presto in commercio, così sostituisco l'XP1600+ con qualcosa che generi meno calore...

Domanda: ma qua scrive gente pagata dalle case (AMD o INTEL) per sbaruffare o esistono ormai faide informatiche, integralismi dell IT?!?!

piuttosto che perdere la vita qui a far botta e risposta intrattenersi con qualche signorinella (o ometto, a chi non piaciono le prime)

scusate il disturbo

saluti a tuti!
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Old 27-08-2003, 12:40   #52
devis
Senior Member
 
L'Avatar di devis
 
Iscritto dal: Jul 1999
Città: Lago Maggiore-(NO)
Messaggi: 8965
Quote:
[b]x eraser
posso anche condividere o non il resto della tua opinione ma non puoi certo dire che un 1600+ possa anche solo lontanamente avvicinarsi a un 3ghz; io preferisco amd e ne sono possessore perche non ritengo valida la politica dei prezzi di intel.......ma il processore da te citato se ne mangia due di 1600+, ricordatelo sempre.....
dici?

http://www6.tomshardware.com/cpu/20021016/index.html
devis è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 27-08-2003, 12:41   #53
Mysticdelta
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L'Avatar di Mysticdelta
 
Iscritto dal: Nov 2000
Città: PADOVA-Provincia Trattative Mercatino: 251
Messaggi: 2785
Re: Re: dual

Quote:
Originariamente inviato da V|RuS[X]
Già, se non fosse per quella fottutissim@ ddr registered che sale sempre più di prezzo
Beh cmq sulla asus (ad esempio ma in quasi tutte le mobo 760MPX) ci vanno anche 2 (in realtà fino a 3) comunissime ddr 2100 cas2(io sulla AsusA7M266-D uso 2 infineon da 512Mb l'una), aspetto che le mobo scendano e mi faccio un muletto dual duron .
__________________
Vi lascio con un augurio: che la vita vi sorrida

Ultima modifica di Mysticdelta : 27-08-2003 alle 12:43.
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Old 27-08-2003, 12:47   #54
Norbrek™
Senior Member
 
Iscritto dal: Jun 2003
Messaggi: 3152
Re: Re: Re: PER ERASER85

Quote:
Originariamente inviato da OverClocK79®
1800+ OC chiaro che no

però se dai un okkio ai benk fatti nell'articolo linkato dalla redazione di HWUP

vedrai che l'Athlon XP 1600mhz
alias 1900+
è leggermente sopra al duron 1.6Ghz

ecco perchè presumo che le prestazioni siano allineate ad un 1700+/1800+

magari nn 1900+ ok

BYEZZZZZZZZZZZZZ
Non mi convince tanto, solo 64kb di cache, mha vedremo....
__________________
Guardate il sorriso, guardate il colore, come giocan sul viso di chi cerca l’amore: ma lo stesso sorriso, lo stesso colore, dove sono sul viso di chi ha avuto l’amore?
La sofferenza è una promessa che la vita mantiene sempre.
Norbrek™ è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 27-08-2003, 12:47   #55
Furbetto
Senior Member
 
L'Avatar di Furbetto
 
Iscritto dal: Jun 2000
Città: Bologna
Messaggi: 1534
Quote:
Originariamente inviato da dnarod
------------------------------
Ci hanno fatto vedere solo il test con Quake: i videogiochi non mostrano grandi differenze prestazionali all'aumentare della cache, a mio parere negli altri applicativi l'Athlon è nettamente superiore
--------------------------------------
la cache superiore dell xp fa la differenza eccome, quindi lui ha ragione punto e basta.....tutti i test del mondo lo possono confermare scientificamente e se non lo fanno è semplicemente perche sono taroccati; ma il concetto e molto semplice da capire anche se molti non ci credono, lo spiego subito: la memoria cache è molto piu veloce della memoria ram----->le info che stanno nella cache (istruzioni) possono essere "ripescate" molto piu velocemente che se dovessero essere pescate dalla ram--------->minori cicli per completare le stesse procedure------>minor tempo di esecuzione---------->piu velocita sia nei giochini che negli applicativi
chiunque dica il contrario è perche o si e fidato eccessivamente di un test o è perche ignora la materia (livello di microarchitettura di un pc)

-------
x eraser
posso anche condividere o non il resto della tua opinione ma non puoi certo dire che un 1600+ possa anche solo lontanamente avvicinarsi a un 3ghz; io preferisco amd e ne sono possessore perche non ritengo valida la politica dei prezzi di intel.......ma il processore da te citato se ne mangia due di 1600+, ricordatelo sempre.....se hai letto qualcosa (mi pare di aver capito) sara stata una svista di chi ha effettuato i test oppure lo ha fatto apposta a esaltare al massimo i test dove, per puro caso sfortunato, i due sono andati vicini a livello di resa (anche se non mi capacito di come sia stato possibile)....sai molta gente ci mette zizzania quando si tratta di questo tipo di discussioni.......io penso che la cosa sia piu che logica di per se anche solo guardando le fratures dei processori in questione ma se proprio non ti riesce di capirlo prova ad andare da un tuo amico col 3ghz e fai partire una qualunque cosa: un applicativo che in genere ci mette un po a caricare, un gioco come red alert2 che che sfrutta un casino il proc e vedi quanto ci mette ad entrare......io ho un 1800+(1533) e un mio amico un 2,4ghz neanche a 800, quello a 533........il tempo che impiega per entrare in qualunque programma(giochi copresi) e nella stragrande maggioranza dei casi la meta del mio (e in quelli dove non e la meta e cmq molto meno)
è vero che amd da parecchio senza chiedere molto in cambio (in euro dico) ma bisogna anche dare a cesare quel che e di cesare: se io volessi farmi un sistema super e avessi un mucchio di soldi da spendere sicuramente puoi giurarci che mi fare un sistema con 3ghz col bus 800 e tutti potrebbero comfermare a meno che non ce l abbiano con l intel fino al punto da boicottarla

Ti atteggi a sapientone di calcolatori elettronici e poi mi misuri le prestazioni di una cpu con il tempo necessario ad aprire un'applicazione o un gioco
Torna a studiare....
Furbetto è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 27-08-2003, 12:54   #56
V|RuS[X]
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Re: Re: Re: dual

Quote:
Originariamente inviato da Mysticdelta
Beh cmq sulla asus (ad esempio ma in quasi tutte le mobo 760MPX) ci vanno anche 2 (in realtà fino a 3) comunissime ddr 2100 cas2(io sulla AsusA7M266-D uso 2 infineon da 512Mb l'una), aspetto che le mobo scendano e mi faccio un muletto dual duron .

Non ho provato tutte le dual in commercio, ma sulle:

- Tyan
- Microstar
- Gigabyte

benchè dicano che ci vadano, i sistemi non si avviavano.


Ps: ho provato solo moduli da 256mb.
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Old 27-08-2003, 13:00   #57
flisi71
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Città: a casa mia
Messaggi: 900
Re: Per Devis

Quote:
Originariamente inviato da Yesterday
Cosa costa meno?
La CPU o un sistema completo?
Con che cosa va di piu', con Word, Excel, Outlook?
Credi che i volumi li facciamo noi utenti impallinati o gli enti governativi, le multinazionali, le banche, ecc...
...
Credi che loro ti chiedano il prezzo di una CPU o di un sistema completo, chiavi in mano con assistenza on site per 3/5 anni con 4 ore di tempo da chiamata ad intervento del tecnico?
...
Sai che bel "chi se ne frega del prezzo della CPU o dell'intero PC quando la voce piu' onerosa nel preventivo e' ASSISTENZA POST VENDITA"
Dati alla mano il defeat rate di Intel e' molto piu' basso di quello della concorrenza.
...
Dati alla mano Intel vende piu' di AMD. Molto di piu', nonstante i nostri "non capisco", "come e' possibile", "eppure e' piu' veloce", "eppure costa meno".
Eppure il mondo e' un po' diverso da quello che vediamo tutti i giorni fuori dalla nostra finestra o vetrina.
Totalmente daccordo con te.
Anche nel mio ente pubblico le gare per acquisto di Pc, quando non si passa dalla Consip, hanno vincoli sulle caratteristiche tecniche piuttosto blande, MA viene richiesta l'assistenza ON SITE per 3 anni, entro 1 giorno lavorativo.
E' questo che incide principalmente sul prezzo totale del sistema, piuttosto che una CPU di una marca o di un'altra.
Se queste macchine si fermano si generano perdite di € (talvolta parecchi).
Quindi l'imperativo è che non si fermino mai, o almeno il meno possibile; se poi sono un pò più lente di altre questo non è un problema, anche perchè quei Pc servono per lavorare, e non per fare 3dmark o roba simile!!

Ciao

Federico
flisi71 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 27-08-2003, 13:01   #58
dddaaannn
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Quote:
Originariamente inviato da matteo171717
Mille mila ghz!!!



matteo... come dire...
siete rimasti indietro con le cpu a 1600mhz voi.. tse...
io ho gia quelle a 1600ghz!!
dddaaannn è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 27-08-2003, 13:05   #59
AndreKap
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Città: Milano
Messaggi: 802
Quote:
Originariamente inviato da Furbetto
Ti atteggi a sapientone di calcolatori elettronici e poi mi misuri le prestazioni di una cpu con il tempo necessario ad aprire un'applicazione o un gioco
Torna a studiare....
... oltre al fatto che sembra non aver chiara la differenza tra P4 e Celeron, visto che parla di Celeron a 533 e 800 di bus.....
__________________
Case Techsolo TC2200 - MSI 890GXM-G65 - AMD Athlon II X4 630 AM3 - 4GB RAM Geil DDR3 1333- HD Western Digital Caviar Green 1TB - DVDRW Sony Optiarc AD-7243S
AndreKap è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 27-08-2003, 13:13   #60
dddaaannn
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Iscritto dal: Aug 2003
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Quote:
Originariamente inviato da ph03nixsk
Spero questo Duron arrivi presto in commercio, così sostituisco l'XP1600+ con qualcosa che generi meno calore...

Domanda: ma qua scrive gente pagata dalle case (AMD o INTEL) per sbaruffare o esistono ormai faide informatiche, integralismi dell IT?!?!

piuttosto che perdere la vita qui a far botta e risposta intrattenersi con qualche signorinella (o ometto, a chi non piaciono le prime)

scusate il disturbo

saluti a tuti!

quoto quoto!!
dddaaannn è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
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