GeForce RTX 4060 Ti e RTX 4060: sappiamo data di uscita, prezzi e prestazioni

[mistero1982]

Originariamente inviato da StylezZz`

se la tendenza è quella di fare uscire porting rotti che poi vengono comunque sistemati, allora chissenefrega se al lancio mi richiedono una quantita di VRAM spropositata? Aspetterò le patch, e nel frattempo cala pure di prezzo



RDR2 sarà anche vecchio, ma è anni luce avanti come complessità e vastità rispetto TLOU che di base rimane un gioco del 2013 anche se rimasterizzato (chiamato ''remake'')



il future proof è un illusione, la 4060 Ti 8GB e 16GB saranno entrambe morte quando non riusciranno più a gestire decentemente i giochi, indipendentemente dalla quantità di VRAM.



Capisco che sono ragionamenti troppo complessi per chi si basa solo sulle barrette colorate...un minimo di spirito critico non guasterebbe.



ognuno si diverte a spendere i soldi come vuole, incluso anche spenderne 100€ in più per una gpu con queste specifiche che ha come target il FHD.





https://videocardz.com/newz/custom-r...ada-at-444-cad

ma non era AMD stessa con il suo marketing fuffa a dirti che le loro gpu sono ''future prooooooof'' e che oggi ci vuole tanta VRAM per giocare decentemente?



Hai presente che esiste anche la RAM a fare da tampone per le textures, e si riesce comunque a giocare bene se si sfora la VRAM di qualche GB? No perchè da come ne parli sembra che non l'hai mai vista

E nel frattempo gpu da 8GB come la 6650 XT danno mazzate alla 3060 12GB.

(che poi, riguardo i settings elevati, nel 99% dei casi tra high e ultra non c'è nessuna differenza tangibile).

Originariamente inviato da StylezZz`

se la tendenza è quella di fare uscire porting rotti che poi vengono comunque sistemati, allora chissenefrega se al lancio mi richiedono una quantita di VRAM spropositata? Aspetterò le patch, e nel frattempo cala pure di prezzo



RDR2 sarà anche vecchio, ma è anni luce avanti come complessità e vastità rispetto TLOU che di base rimane un gioco del 2013 anche se rimasterizzato (chiamato ''remake'')



il future proof è un illusione, la 4060 Ti 8GB e 16GB saranno entrambe morte quando non riusciranno più a gestire decentemente i giochi, indipendentemente dalla quantità di VRAM.



Capisco che sono ragionamenti troppo complessi per chi si basa solo sulle barrette colorate...un minimo di spirito critico non guasterebbe.



ognuno si diverte a spendere i soldi come vuole, incluso anche spenderne 100€ in più per una gpu con queste specifiche che ha come target il FHD.





https://videocardz.com/newz/custom-r...ada-at-444-cad

ma non era AMD stessa con il suo marketing fuffa a dirti che le loro gpu sono ''future prooooooof'' e che oggi ci vuole tanta VRAM per giocare decentemente?



Hai presente che esiste anche la RAM a fare da tampone per le textures, e si riesce comunque a giocare bene se si sfora la VRAM di qualche GB? No perchè da come ne parli sembra che non l'hai mai vista

E nel frattempo gpu da 8GB come la 6650 XT danno mazzate alla 3060 12GB.

(che poi, riguardo i settings elevati, nel 99% dei casi tra high e ultra non c'è nessuna differenza tangibile).

Come sempre stai cercando di manipolare il discorso. I giochi, per loro natura, soprattutto in questa fase post COVID dove il mercato è rimasto fermo si stanno evolvendo in modo esponenziale. Questo implica maggiori risorse e maggiore necessità di vmem. La Ram mi sa che tu non l.hai mai vista. Può "supportare" la vmem ma è moooooooooolto più lenta. È solo un supporto non la sostituisce. Prima capirete che in futuro(prossimo non remoto, in qualche caso anche presente) 8gb sono insufficienti, 12 appena passabili, dipende dalla risoluzione, riuscirete a scegliere meglio la vostra prossima gpu.

[StylezZz`]

Originariamente inviato da mistero1982

Come sempre stai cercando di manipolare il discorso

Argomentazioni ne abbiamo? O sai solo accusarmi di manipolare il discorso?

Originariamente inviato da mistero1982

I giochi, per loro natura, soprattutto in questa fase post COVID dove il mercato è rimasto fermo si stanno evolvendo in modo esponenziale. Questo implica maggiori risorse e maggiore necessità di vmem

Bella evoluzione giochi come TLOU, remastered della remastered di un titolo del 2013, che richiede il doppio delle risorse di capolavori come RDR2 che sono avanti sotto ogni aspetto...ma ammettere che richiedono così tanto perchè sono usciti male è così difficile? (guardacaso poi con le patch vengono sistemati).

Originariamente inviato da mistero1982

La Ram mi sa che tu non l.hai mai vista. Può "supportare" la vmem ma è moooooooooolto più lenta. È solo un supporto non la sostituisce. Prima capirete che in futuro(prossimo non remoto, in qualche caso anche presente) 8gb sono insufficienti, 12 appena passabili, dipende dalla risoluzione, riuscirete a scegliere meglio la vostra prossima gpu.

Non ho parlato di sostituzione, ho scritto che se sfori di qualche GB riesci comunque a giocare bene. Qualche settimana fa ho fatto l'esempio nel thread nvidia riguardo la mia vecchia GTX 770 2GB che ho tenuto fino al 2018, ed è invecchiata esattamente come la GTX 770 4GB (che all'epoca costava un centone in più ), confermato anche da un altro utente che a suo tempo prese la variante da 4GB.

[kean3d]

Originariamente inviato da StylezZz`

se la tendenza è quella di fare uscire porting rotti che poi vengono comunque sistemati, allora chissenefrega se al lancio mi richiedono una quantita di VRAM spropositata? Aspetterò le patch, e nel frattempo cala pure di prezzo

possono pure venire sistemati lato performance, ma il fatto è questo.

RDR2 sarà anche vecchio, ma è anni luce avanti come complessità e vastità rispetto TLOU che di base rimane un gioco del 2013 anche se rimasterizzato (chiamato ''remake'')

ok quoto, ma io non sono un dev, non devi prendertela con me xD

il future proof è un illusione, la 4060 Ti 8GB e 16GB saranno entrambe morte quando non riusciranno più a gestire decentemente i giochi, indipendentemente dalla quantità di VRAM.

ma ok, resta il fatto che 8gb sono pochi per giochi AAA attuali,
e ripeto, usciti quest'anno, non 4 o 5 anni fa.

E nel frattempo gpu da 8GB come la 6650 XT danno mazzate alla 3060 12GB.

(che poi, riguardo i settings elevati, nel 99% dei casi tra high e ultra non c'è nessuna differenza tangibile).

la 3060 12gb in alcuni games da le mazzate pure alla 6700xt
in fhd con RT+DLSS

e ci giochi benissimo con Raytracing attivo+ DLSS,
con fps minimi accettabili (75-80), tranne i soliti 2 giochi pesantissimi,
ne ho giocato qualcuno senza problemi.

negli altri dove non c'è RT ,la 3060 in fhd ha comunque potenza a sufficienza.

Per la cronaca ho avuto 6600xt, 3060 e 3060ti,

Sapendo cosa avrei giocato nei mesi a venire, (anni ormai dato che gioco solo la domenica), mi son tenuto la 3060

[StylezZz`]

Originariamente inviato da kean3d

possono pure venire sistemati lato performance, ma il fatto è questo

ok, ma mi sfugge il senso di prendere come esempio giochi usciti rotti che poi vengono appunto sistemati...potrei capire se fosse un gioco nuovo e davvero nextgen dove le risorse richieste sono giustificate da quello che offre.

Originariamente inviato da kean3d

la 3060 12gb in alcuni games da le mazzate pure alla 6700xt
in fhd con RT+DLSS

e ci giochi benissimo con Raytracing attivo+ DLSS,
con fps minimi accettabili (75-80), tranne i soliti 2 giochi pesantissimi,
ne ho giocato qualcuno senza problemi.

negli altri dove non c'è RT ,la 3060 in fhd ha comunque potenza a sufficienza.

Per la cronaca ho avuto 6600xt, 3060 e 3060ti,

Sapendo cosa avrei giocato nei mesi a venire, (anni ormai dato che gioco solo la domenica), mi son tenuto la 3060

Le RX 6000 prendono mazzate in raytracing, questo è risaputo, ma solitamente su questa fascia in FHD si gioca in raster, e il DLSS non è proprio il massimo, ci vuole almeno il QHD per mantenere una buona nitidezza...se poi per te va bene allora ok.

[kean3d]

Originariamente inviato da StylezZz`

ok, ma mi sfugge il senso di prendere come esempio giochi usciti rotti che poi vengono appunto sistemati...potrei capire se fosse un gioco nuovo e davvero nextgen dove le risorse richieste sono giustificate da quello che offre.

Quoto, ma credo che verranno sistemati in performance,
come accade sempre, ma in uso vram pure?
Comunque in entrambi i casi, non acquisterei ne le 8gb ne le 16gb di questa serie, quello sicuro,
se dovessi proprio scegliere, oggi come oggi, sicuramente le 16gb.

Le RX 6000 prendono mazzate in raytracing, questo è risaputo, ma solitamente su questa fascia in FHD si gioca in raster, e il DLSS non è proprio il massimo, ci vuole almeno il QHD per mantenere una buona nitidezza...se poi per te va bene allora ok.

Beh si oddio, ci puo' stare, @1080p DLSS quality
un po' si nota che sgrana in certe situazioni quello si,
ma non è proprio una schifezza, preferisco il native sicuramente.

[mistero1982]

Originariamente inviato da StylezZz`

Argomentazioni ne abbiamo? O sai solo accusarmi di manipolare il discorso?



Bella evoluzione giochi come TLOU, remastered della remastered di un titolo del 2013, che richiede il doppio delle risorse di capolavori come RDR2 che sono avanti sotto ogni aspetto...ma ammettere che richiedono così tanto perchè sono usciti male è così difficile? (guardacaso poi con le patch vengono sistemati).



Non ho parlato di sostituzione, ho scritto che se sfori di qualche GB riesci comunque a giocare bene. Qualche settimana fa ho fatto l'esempio nel thread nvidia riguardo la mia vecchia GTX 770 2GB che ho tenuto fino al 2018, ed è invecchiata esattamente come la GTX 770 4GB (che all'epoca costava un centone in più ), confermato anche da un altro utente che a suo tempo prese la variante da 4GB.

È inutile che continui a combattere contro i mulini a vento. Sta nella naturale evoluzione la richiesta di maggiore vram. 8gb sono uno standard antiquato. Minimo di 5 anni fa. Tirare in ballo la RAM è inutile. Se la vram manca si manifesta stuttering e calo prestazionale. Con o senza dlss. Magari stai volando a 110fps e giù botta di stutter.... Dalle 4070 ti a scendere, tranne quelle con più memoria, andrebbero SCAFFALATE per non rischiare di trovarsi in brutte situazioni tra un anno o anche prima! Con il portafoglio alleggerito di 800€.

[StylezZz`]

Originariamente inviato da kean3d

Quoto, ma credo che verranno sistemati in performance,
come accade sempre, ma in uso vram pure?

con le ultime patch l'utilizzo si è ridotto di circa 1.5GB a 1440p, e si riduce ulteriormente se imposti lo streaming delle textures (ne parla dal minuto 3:57):

https://www.youtube.com/watch?v=L8bg9coF6AA

Originariamente inviato da mistero1982

È inutile che continui a combattere contro i mulini a vento. Sta nella naturale evoluzione la richiesta di maggiore vram. 8gb sono uno standard antiquato. Minimo di 5 anni fa. Tirare in ballo la RAM è inutile. Se la vram manca si manifesta stuttering e calo prestazionale. Con o senza dlss. Magari stai volando a 110fps e giù botta di stutter....

Ma su questo siamo perfettamente d'accordo, è normale andare avanti e progredire...8GB oggi sono tirati è vero, ma è anche esagerato dire che non permettono più di giocare bene a 1080p/1440p prendendo come esempio giochi usciti in condizioni disastrose! (non è difficile da capire)

Già vedo molti che stanno cambiando la propria scheda da 8GB con la convinzione che non va più bene...assurdo.

Originariamente inviato da mistero1982

Dalle 4070 ti a scendere, tranne quelle con più memoria, andrebbero SCAFFALATE per non rischiare di trovarsi in brutte situazioni tra un anno o anche prima! Con il portafoglio alleggerito di 800€.

Andrebbero lasciate tutte sullo scaffale per il prezzo e le specifiche della gpu che sono da 4060, altro che per i 12GB

Tu non fai altro che criticare nvidia, ma amd che vende le 7800 come 7900 va bene? Ok hai più VRAM che però nel periodo in cui userai la scheda non sfrutterai mai, nemmeno in 4k (a meno che non ti piace credere al marketing e alle barrette colorate), nel frattempo gli anni passano e prenderà mazzate dalle prossime gpu di fascia medio/alta che avranno meno memoria.

[mistero1982]

Originariamente inviato da StylezZz`

con le ultime patch l'utilizzo si è ridotto di circa 1.5GB a 1440p, e si riduce ulteriormente se imposti lo streaming delle textures (ne parla dal minuto 3:57):

https://www.youtube.com/watch?v=L8bg9coF6AA



Ma su questo siamo perfettamente d'accordo, è normale andare avanti e progredire...8GB oggi sono tirati è vero, ma è anche esagerato dire che non permettono più di giocare bene a 1080p/1440p prendendo come esempio giochi usciti in condizioni disastrose! (non è difficile da capire)

Già vedo molti che stanno cambiando la propria scheda da 8GB con la convinzione che non va più bene...assurdo.



Andrebbero lasciate tutte sullo scaffale per il prezzo e le specifiche della gpu che sono da 4060, altro che per i 12GB

Tu non fai altro che criticare nvidia, ma amd che vende le 7800 come 7900 va bene? Ok hai più VRAM che però nel periodo in cui userai la scheda non sfrutterai mai, nemmeno in 4k (a meno che non ti piace credere al marketing e alle barrette colorate), nel frattempo gli anni passano e prenderà mazzate dalle prossime gpu di fascia medio/alta che avranno meno memoria.

Le gpu AMD calano di prezzo almeno, in modo considerevole. Non mi stupirei di vedere tra qualche mese 7900xt a 700 e forse 600€. Basta vedere la old gen. Prima della 7900xtx ho avuto (quasi) sempre Nvidia ma con la politica della serie 4000 hanno raggiunto l'apice della follia. Fascia enthusiast a quasi 2000€ all'uscita. Fascia intermedia 1500€ (sempre all'uscita). E poi giù di ciofeché (sempre intorno a 1k). No cara Nvidia fosse per me il cartello che stai facendo crollerebbe. Spero che tra AMD e Intel nel tempo ti arrivi una bella mazzata.

[kean3d]

Originariamente inviato da StylezZz`

con le ultime patch l'utilizzo si è ridotto di circa 1.5GB a 1440p, e si riduce ulteriormente se imposti lo streaming delle textures (ne parla dal minuto 3:57):

https://www.youtube.com/watch?v=L8bg9coF6AA
.

ah buono 👍


questa non l'ho capita:

https://www.tweaktown.com/news/91516...ngs/index.html

Devono uscire a breve le 4060/ti 8gb e
giacchetta di pelle & soci se ne escono con queste affermazioni?!

[mistero1982]

Originariamente inviato da kean3d

ah buono ��


questa non l'ho capita:

https://www.tweaktown.com/news/91516...ngs/index.html

Devono uscire a breve le 4060/ti 8gb e
giacchetta di pelle & soci se ne escono con queste affermazioni?!

Non mi riferisco a te ma a molti utenti di questo forum.

Bisogna aver vissuto dentro una grotta per scoprire nel 2023 che 8gb di vmem sono pochi.
Se avete smanettato nelle configurazioni degli ultimi titoli vi sarete resi conto del segnalatore vmem che aumenta scegliendo settings elevati e non solo per la risoluzione....

[StylezZz`]

Originariamente inviato da kean3d

ah buono ��


questa non l'ho capita:

https://www.tweaktown.com/news/91516...ngs/index.html

Devono uscire a breve le 4060/ti 8gb e
giacchetta di pelle & soci se ne escono con queste affermazioni?!

a giacchetta (e soprattutto agli AIB) conviene venderti la versione che costa di più, e allo stesso tempo spingere i possessori delle vecchie schede con 8GB ad aggiornare.

[mistero1982]

Originariamente inviato da StylezZz`

a giacchetta (e soprattutto agli AIB) conviene venderti la versione che costa di più, e allo stesso tempo spingere i possessori delle vecchie schede con 8GB ad aggiornare.

Si certo quando Nvidia stessa conferma che 8gb non bastano ovviamente riparti con la storia del "comblotto" invece di capire che effettivamente è così....
Se fosse come dici, molto più semplicemente, potevano far uscire la versione da 16gb e vendere solo quella....

Ora però non venirmi a dire che hanno fatto quella da 8gb per tutti e quella da 16gb per piazzarla a chi crede al tuo "comblotto" perché proprio non ci siamo.
Le due versioni esistono in base alle preferenze di settings/risoluzione che uno vuole usare.

Ma il tema rimane sempre quello dove ormai sei l'unico a voler affermare il contrario. Nel 2023 8gb iniziano a stare veramente stretti.

[StylezZz`]

Originariamente inviato da mistero1982

Si certo quando Nvidia stessa conferma che 8gb non bastano ovviamente riparti con la storia del "comblotto" invece di capire che effettivamente è così....
Se fosse come dici, molto più semplicemente, potevano far uscire la versione da 16gb e vendere solo quella....

Ora però non venirmi a dire che hanno fatto quella da 8gb per tutti e quella da 16gb per piazzarla a chi crede al tuo "comblotto" perché proprio non ci siamo.
Le due versioni esistono in base alle preferenze di settings/risoluzione che uno vuole usare.

Ma il tema rimane sempre quello dove ormai sei l'unico a voler affermare il contrario. Nel 2023 8gb iniziano a stare veramente stretti.

Mica tutti possono permettersi 500/550€ in fascia media, secondo te nvidia è stupida da tagliare fuori tantissimi potenziali clienti? Per chi invece può permetterselo e vuole una scheda ''future proof'' che gli consentirà di settare tutto su ultra anche tra 5 anni con 30fps se gli andrà bene (che visivamente non cambia un cavolo con high, perchè poi il bello del pc è proprio la scalabilità) senza la paura di vedere saturare la vram, allora si prende la variante 16GB.

In entrambi i casi il consumatore finale ci perde (almeno con la versione da 8GB si risparmia un centone), perchè di fatto come specifiche è una 4050 sovrapprezzata di brutto.

[mistero1982]

Originariamente inviato da StylezZz`

Mica tutti possono permettersi 500/550€ in fascia media, secondo te nvidia è stupida da tagliare fuori tantissimi potenziali clienti? Per chi invece può permetterselo e vuole una scheda ''future proof'' che gli consentirà di settare tutto su ultra anche tra 5 anni con 30fps se gli andrà bene (che visivamente non cambia un cavolo con high, perchè poi il bello del pc è proprio la scalabilità) senza la paura di vedere saturare la vram, allora si prende la variante 16GB.

In entrambi i casi il consumatore finale ci perde (almeno con la versione da 8GB si risparmia un centone), perchè di fatto come specifiche è una 4050 sovrapprezzata di brutto.

Infatti 100€ per 8gb di RAM in più sono troppi.
Ma se entriamo sul discorso prezzo quasi tutte le schede di oggi hanno prezzi sbagliati. Soprattutto NVIDIA, AMD poteva fare meglio, Intel è il top.
Sul tuo discorso future proof non sono molto d accordo. Il punto è sempre quello 8gb oggi sono penosi, e rischiano di avere impatti negativi prima del tempo.
Magari potevano metterci su 12 GB e abbassare un po' il prezzo si quella fascia.

[StylezZz`]

Originariamente inviato da mistero1982

Infatti 100€ per 8gb di RAM in più sono troppi.
Ma se entriamo sul discorso prezzo quasi tutte le schede di oggi hanno prezzi sbagliati. Soprattutto NVIDIA, AMD poteva fare meglio, Intel è il top.
Sul tuo discorso future proof non sono molto d accordo. Il punto è sempre quello 8gb oggi sono penosi, e rischiano di avere impatti negativi prima del tempo.
Magari potevano metterci su 12 GB e abbassare un po' il prezzo si quella fascia.

Certo, con una gpu decente e un bus a 192bit sarebbe stata la scelta migliore (per noi, non per nvidia).

[kean3d]

Originariamente inviato da StylezZz`

a giacchetta (e soprattutto agli AIB) conviene venderti la versione che costa di più, e allo stesso tempo spingere i possessori delle vecchie schede con 8GB ad aggiornare.

Dovrebbe essere esattamente l'opposto,
ovvero convincere che bastano 8gb e indurre ad acquistare
le versioni con meno vram per quelli che hanno saltato la serie 30,
ed anche spingere magari chi ha una 3050, 3060 8gb o 3060ti a
fare "upgrade" a 4060/ti sbandierando performance uber con dlss3+fg..

Per poi a breve distanza vendergli la stessa scheda col doppio della vram
una volta che si rendono conto che ovviamente 8gb non bastano piu'

Oltretutto le schede sono già state prodotte, e le devono vendere,mah

Vabbè che ti devo dire, sembra che la strategia a sto giro sia:
ti inc##lo e te lo dico pure

[Favuz]

Il problema principale è che Nvidia (e forse anche AMD, vediamo un po' tra qualche giorno) nella fascia media 300-500 € ti propone delle porcherie incredibili come queste 4060 e uno poi è costretto ad accontentarsi.

Se fossimo in un mercato normale, la 4070 invece di 650 euro ne costerebbe 500, e tra qualche mese pagandola 400-450 sarebbe stata un acquisto sensato per chi vuole stare tranquillo a 1440p per qualche anno (e abbondante per i 1080p)

Non ho capito come fanno a vendere le 4070 a 650 euro quando con lo stesso prezzo compri una 6950xt.

[StylezZz`]

Originariamente inviato da kean3d

Dovrebbe essere esattamente l'opposto,
ovvero convincere che bastano 8gb e indurre ad acquistare
le versioni con meno vram per quelli che hanno saltato la serie 30,
ed anche spingere magari chi ha una 3050, 3060 8gb o 3060ti a
fare "upgrade" a 4060/ti sbandierando performance uber con dlss3+fg..

una versione da 8GB a 500€ non l'avrebbe presa nessuno considerando che a 600€ si trova la 4070...con due versioni ha la possibilità di vendere a più clienti, e spennare chi si farà ammaliare dai 16GB.

Originariamente inviato da Favuz

Non ho capito come fanno a vendere le 4070 a 650 euro quando con lo stesso prezzo compri una 6950xt.

perchè allo stesso prezzo si preferisce una scheda che consuma molto meno, più compatta, con prestazioni rt superiori/dlss.

[manga81]

Originariamente inviato da StylezZz`

una versione da 8GB a 500€ non l'avrebbe presa nessuno considerando che a 600€ si trova la 4070...con due versioni ha la possibilità di vendere a più clienti, e spennare chi si farà ammaliare dai 16GB.



perchè allo stesso prezzo si preferisce una scheda che consuma molto meno, più compatta, con prestazioni rt superiori/dlss.

Che ti frega quanto consuma e quanto è grande che tanto il pc principale lo usi solo per il Gaming ormai...

[StylezZz`]

Originariamente inviato da manga81

Che ti frega quanto consuma e quanto è grande che tanto il pc principale lo usi solo per il Gaming ormai...

ma parla per te, mica tutti vogliono mattoni che consumano 300W.