AMD Radeon HD 6800: non basata su GPU Barts

[Strato1541]

Originariamente inviato da ilratman

Senza offesa ma li leggete gli articoli o guardate le figure.

Scusa sempre senza offesa, li hai letti anche tu?
Prendi la recensione di Hw e c'è poco da dire..
Io capisco che tu abbia la 5850 ma cerca di essere obiettivo, da quando nvidia ha abbassato i prezzi delle 470 e 480, e con la comparsa delle 460 da 1gb e da 768, le ati hanno un rapporto prezzo prestazioni pessimo!
L'unica cosa è il calore delle 470 e 480 che può essere criticato ma pre il resto prestazionalmente sono allineate alle ati(a volte sono anche più veloci) e mediamente costano meno, eccezion fatta per la 480 rispetto alla 5870..
è anche vero però che una 5870 costa più di 300 euro mentre una 470 costa sui 250-260 e và preticamente uguale!

[ghiltanas]

ottimo, grazie Paolo per il chiarimento e opinione in merito

[ilratman]

Originariamente inviato da Strato1541

Scusa sempre senza offesa, li hai letti anche tu?
Prendi la recensione di Hw e c'è poco da dire..
Io capisco che tu abbia la 5850 ma cerca di essere obiettivo, da quando nvidia ha abbassato i prezzi delle 470 e 480, e con la comparsa delle 460 da 1gb e da 768, le ati hanno un rapporto prezzo prestazioni pessimo!
L'unica cosa è il calore delle 470 e 480 che può essere criticato ma pre il resto prestazionalmente sono allineate alle ati(a volte sono anche più veloci) e mediamente costano meno, eccezion fatta per la 480 rispetto alla 5870..
è anche vero però che una 5870 costa più di 300 euro mentre una 470 costa sui 250-260 e và preticamente uguale!

Sinceramente non mi pare di averne fatto una questione di prezzo.
Come prestazioni la 460 non raggiunge la 5850.
Che poi la 5850 adesso costi troppo è vero sono il primo a dirlo e prenderei la 470 ma si discuteva di prestazioni.

[JackZR]

Originariamente inviato da demiurgous

Secondo me invece la questione è semplicissima.
Ricordate con Serie HD2xxx vs Geforce 8xxx?
Con la gloriosa 8800 fecero il crack sui mercati.
Avevano una fetta di mercato enormemente più grande rispetto ad ATi, che fecero con la successiva serie9?
Un semplice rebrand di schede video pressochè identiche.
Si siedono sugli allori, perchè vedono che hanno una fetta enorme del mercato, quindi con un rebrand, che abbatte i costi sostenuti l'anno prima per tirar fuori nuove tecnologie, senza pensare che anche gli altri possono avanzare.

Così farà secondo me AMD con la serie 6xxx, certo adesso le 480 si trovano a prezzi ottimi e le 460 sono schede ottime per la fascia che occupano, però rimane il fatto che, per il colpevole ritardo di NVidia, AMD ha fatto sua una fetta enorme del mercato, basti vedere i dati di Steam.

Ci rimane dunque, solo che da sperare, come ai tempi di HD3xxx speravamo che HD4xxx sarebbe stato un successo per avere anche gtx2xx a prezzi contenuti, che adesso NVidia faccia il botto con la serie 5 di modo che si abbiano HD5xxx e HD6xxx a prezzi ribassati se AMD subisce il colpo e dall'altra parte comunque una serie5 di NVidia competitiva anche sul prezzo, perchè altrimenti non farebbe il botto.

Secondo me AMD anche se sta andando bene non gli conviene "sedersi sugli allori" perché ancora ha la fetta più piccola del mercato, gli conviene continuare ad allargare il divario, così facendo nVidia potrebbe scegliere di investire di meno in questo settore e concentrarsi di più in altri (come poi sta facendo, nel mobile e nel professionale). Dubito poi che sarà un rebrand, quella è più una politica di nVidia, al massimo questa potrebbe essere una ottimizzazione del prodotto abbassando i consumi e migliorando le prestazioni, poi c'è anche da considerare che con l'uscita delle 6xxx i prezzi delle 5xxx si abbasseranno.

Originariamente inviato da supersalam

Detto tra noi, se non alzano le specifiche è anche meglio. Non mi dispiacerebbe giocare al massimo anche con i titoli in uscita per i prossimi 2 anni.

Le specifiche sono più o meno le stesse da un bel po', variano veramente poco da un anno all'altro, considerando che il mondo video-ludico ormai è in balia delle console direi che non cambieranno ancora di molto, almeno finché non esce la nuova generazione.

Originariamente inviato da Fabryce

vabbè, questa cosa possono farla all'interno di questa serie.. magari mettendo semplicemente una lettera in più nel nome (tipo 5870i)...

IMHO sarebbe una presa in giro per gli utenti acquistare una costosa scheda di nuova generazione che è solo un aggiornamento della serie precedente...


per me ogni nuova generazione deve avere almeno un buon gap prestazionale dalla precedente..

Se fanno le stesse schede video con la stessa GPU semplicemente ridotta di nanometri (il che comporterebbe principalmente una riduzione di consumi e al massimo una maggiore overclockabilità) son d'accordo che dovrebbe rimanere nella stessa serie ma se oltre alla riduzione di nm cambiano anche come è strutturata la scheda video allora la si può anche chiamare diversamente, poi si suppone che se han fatto delle modifiche tali da creare una nuova serie questa avrà prestazioni discretamente superiori anche perché se no la gente compra le vecchie che costano meno e vanno uguale.

[focuswrc]

Originariamente inviato da bs82

se ne è parlato eccome, bastebbe seguire i forum giusti. Tutti con la paura che la 68xx sia il successore della 57xx e non delle 58xx.

1) anche per me è probabile depistaggio

2) e anche se fosse? a me interessa la fascia di prezzo!

mica tanto giusti se sparano dati non corretti o senza fonti concrete

[tossy]

Originariamente inviato da ilratman

Non sono daccordo che ci vuole un nuovo processo produttivo per avere miglioramenti sostanziali.
Varie volte abbiamo assistito all'esatto contrario.
Intel
45nm core2duo contro 45nm nehalem.
32nm gulftown con il prossimo 32nm sandybridge.
Amd
45nm x4 contro i 45nm x6.
Adesso le 40nm ati con barthpe che è stato riprogettato.

Solo nvidia ci ha abituato che serve un nuovo processo produttivo per evolvere ma non è così.

Certo un processo produttivo porta molti vantaggi ma se non c'è l'architettura vincente da solo fa poco, vedi amd con il primo phenom che pur a 65nm andava peggio dei vecchi athlon 64 a 90nm.
Oppure il vecchio pentium4 65nm stracciato, anzi potrei dire annientato, a suo tempo dall'uscita del c2d a 65nm.

In parte hai ragione, nel senso che un nuovo processo produttivo non garantisce automaticamente migliorie ad un progetto. A volte è vero che il passaggio diretto dello stesso progetto al nuovo processo inferiore, porta come vantaggi immediati, la riduzione dei consumi del chip e la riduzione dei costi.

Il mio ragionamento è strettamente legato alle GPU, nVidia, con Fermi a chiaramente raggiunto il limite della tecnologia attuale, infatti il suo "chippone" è enorme e consuma una follia.
AMD forse è meno tirata, ha meno transistor ed il risultato è minor consumo e costi inevitabilmente più bassi.

Nel modo delle CPU tali limiti non sono ancora raggunti, ora non ricordo bene i dettagli (ora sono di corsa x documentarmi, ma lo farò), ma mi sembra che una CPU intel 6 core ha all'incirca 1/3 dei transistor del Fermi GF100.

Se hai te dettagli sotto mano, illuminami volentieri

ciauzzz

[Strato1541]

Originariamente inviato da ilratman

Sinceramente non mi pare di averne fatto una questione di prezzo.
Come prestazioni la 460 non raggiunge la 5850.
Che poi la 5850 adesso costi troppo è vero sono il primo a dirlo e prenderei la 470 ma si discuteva di prestazioni.

La 460 da 1GB non quella da 768, è leggermente inferiore alla 5850 queste sono le prestazioni.Il prezzo è che la prima và quasi come la seconda pur costando molto meno..
Ora sincermente , chi ha acquistato una 5850 o una 5870 al momento del lancio ha davvero fatto un affare dato quello che costavano e quello che sono costate poi e che costano ora.
Quindi prestazionalmente è bene tenersele, se se si deve acquistare il nuovo ora come ora non convengono per niente!
Riguardo la serie 6XXX bisognerà attendere, poco utile fare supposizioni ora, certo è che se fosse un rimarchio sarebbe molto triste, come è stato triste quando amd aveva promesso che gli am3 sarebbero stati compatibili con bulldozer e dopo così non è stato...

[ghiltanas]

qui potete confrontare molto facilmente le diverse schede (anche alle diverse risoluzioni):

http://www.techpowerup.com/reviews/Z...dition/31.html

[Markk117]

rimpiango il vecchio nome ATI ormai ci ero affezionato XD

[bobby10]

Originariamente inviato da ghiltanas

qui potete confrontare molto facilmente le diverse schede (anche alle diverse risoluzioni):

http://www.techpowerup.com/reviews/Z...dition/31.html

Appunto,ma anche la nostra redazione ha testato una zotac default nella rece e si nota come vada poco meno della 5850.
E' paragonabile ad una gtx285 in definitiva.

[St. Jimmy]

qualcuno può spiegarmi questo allora? http://www.dinoxpc.com/News/news.asp...Radeon+HD+6800

qui viene detta una cosa e di la un'altra...allora, o qui sanno qualcosa che devono rivelare come un ipotesi ma in realtà ne hanno piena certezza, oppure appunto è una semplice ipotesi (il che però avrebbe veramente poco senso...).

forse quello di dinoxpc è un semplice rumor? oppure hanno ragione loro?

[halduemilauno]

Originariamente inviato da St. Jimmy

qualcuno può spiegarmi questo allora? http://www.dinoxpc.com/News/news.asp...Radeon+HD+6800

qui viene detta una cosa e di la un'altra...allora, o qui sanno qualcosa che devono rivelare come un ipotesi ma in realtà ne hanno piena certezza, oppure appunto è una semplice ipotesi (il che però avrebbe veramente poco senso...).

forse quello di dinoxpc è un semplice rumor? oppure hanno ragione loro?

Ma quelli postati ora da te sono sempre gli stessi rumors che qui Corsini mette in discussione quindi non aggiunge nulla di nuovo.
Per saperne di + tocca proprio aspettare, pare fino al 22.

[St. Jimmy]

Originariamente inviato da halduemilauno

Ma quelli postati ora da te sono sempre gli stessi rumors che qui Corsini mette in discussione quindi non aggiunge nulla di nuovo.
Per saperne di + tocca proprio aspettare, pare fino al 22.

in pratica dinoxpc è in ritardo

in questo caso...sempre più curioso

[sbudellaman]

Originariamente inviato da bobby10

Dipende da quale cavolo di gtx460 parlate.

Quella da 1gb va poco meno della 5850 (senza oc)
quella da 768 è al livello della 5830

Originariamente inviato da ilratman

Senza offesa ma li leggete gli articoli o guardate le figure.

Bobby10 ha assolutamente ragione, ratman mi sa che stai facendo una figura di ...

[Ale55andr0]

Originariamente inviato da SwatMaster

Se uno vuole tenere filtri a palla e qualità al massimo, fidati che anche le top di gamma fanno fatica. Sopratutto se si gioca ad alte risoluzioni.

Esempio? Mi hanno detto e continuano a dirmi che la mia 4870 per la risoluzione a cui gioco è addirittura sovradimensionata, eppure a Battlefield Bad Company 2....

quotissimo

secondo i più a 1280*1024 (risoluzione alla quale gioco) basterebbe una 4850...come se a 1280*1024 ogni motore grafico avesse le stesse prestazioni


sebbene giochi con soddisfazione mediamente a tutto, con i filtri attivati (col cappero che mi tengo le seghettature e le texture "sharpness style" ) vi sono cali sotto i 18-20fps in molti titoli elaborati sul piano grafico e di certo i futuri titoli non andranno ad alleggerirsi...

[ghiltanas]

@Corsini: per quanto riguarda il lancio, reputi plausibile che presentino prima bart, poi + avanti cayman? (magari perchè vogliono prima coprire una fascia in cui sono scoperti)

[ilratman]

Originariamente inviato da sbudellaman

Bobby10 ha assolutamente ragione, ratman mi sa che stai facendo una figura di ...

Beh allora hwupgrade si è sbagliato visto che non dice quello che state dicendo voi.
Bisogna essere obiettivi ragazzi ma vedo che qui è difficile trovare qualcuno che lo sia.
Io compro quello che è meglio nel momento in cui devo comprare, adesso è da comprare la 460 ma da qui a credere di aver comprato la miglior scheda del mondo ne passa.

[focuswrc]

Originariamente inviato da St. Jimmy

qualcuno può spiegarmi questo allora? http://www.dinoxpc.com/News/news.asp...Radeon+HD+6800

qui viene detta una cosa e di la un'altra...allora, o qui sanno qualcosa che devono rivelare come un ipotesi ma in realtà ne hanno piena certezza, oppure appunto è una semplice ipotesi (il che però avrebbe veramente poco senso...).

forse quello di dinoxpc è un semplice rumor? oppure hanno ragione loro?

non mi sembra molto affidabile come notizia

[ghiltanas]

Originariamente inviato da bobby10

Appunto,ma anche la nostra redazione ha testato una zotac default nella rece e si nota come vada poco meno della 5850.
E' paragonabile ad una gtx285 in definitiva.

la reference è a metà fra la 5830 e la 5850

[bobby10]

Originariamente inviato da sbudellaman

Bobby10 ha assolutamente ragione, ratman mi sa che stai facendo una figura di ...

ma di quale figura di ..... parli?
siamo qui per parlare e condividere opinioni punto