Youtube prova il supporto HTML 5

[dieghe]

Formato Video : h.264, theora etc
Contenitore Video : avi,mkv, swf etc

sono cose differenti.

no scusa, sarò ignorante, ma se sto vedendo un formato swf allora sto usando flash

[EmaGuzzetti]

Guardate che il tag video è gia supportato in firefox 3.5... non funziona perche usa il codec theora per il tag video.. sono altri i tag html5 che verranno aggiunti con la 3.6 (tipo quello per i file e drag &drop)

[lishi]

Originariamente inviato da dieghe

no scusa, sarò ignorante, ma se sto vedendo un formato swf allora sto usando flash

Quindi quando apro un file swf con media player classing sto usando flash?

No, semplicemente google ha già tutti i filmati salvati come swf, solo che invece che usare un player flash per riprodurli usa direttamente il browser. Cosa possibile con gli browser con il supporto del tag video

[dieghe]

ma non si tratta sempre comunque di una codifica flash?

[manowar84]

differenza di prestazioni abissale... a ca*are questi plugin proprietari, w gli standard aperti a tutti (e che funziona MEGLIO soprattutto!!)

[digitaljail]

Originariamente inviato da Pikazul

se si vede male è colpa del decoder integrato nel browser

Originariamente inviato da Pikazul

Per il supporto GPU: Sicuro che sia possibile? Per HTML5 non mi pare si sia mai parlato di abilitarlo all'utilizzo della GPU

Ti contraddici, infatti, eventualmente è il decoder integrato nel browser che deve essere abilitato a gestire l'uso di GPU non il linguaggio HTML5.

HTML5 è un linguaggio di markup come i predecessori, non vincola al formato con il quale servire il video che viene linkato nel tag <video> ( http://www.w3schools.com/html5/tag_video.asp ) come il tag <img> non vincola ad uno specifico formato di immagini, infatti per esempio le vecchie versioni di IE che non supportano il formato PNG hanno problemi a visualizzalre (in particolare le trasparenze) ma riconoscono perfettamente il tag <img> come tag valido.

[Pikazul]

Originariamente inviato da dieghe

ma non si tratta sempre comunque di una codifica flash?

Stai usando il formato sfw, che è il contenitore, ma il contenitore conta poco e nulla nell'elaborazione, si limita a raccogliere e sincronizzare tra loro i vari flussi audio/video/testo. Sfw non ha nulla che non va.

La codifica dell'audio e del video su youtube è lasciata ad algoritmi efficienti e diffusi anche al di fuori del web. Come avrai letto ci sono problemi di royalties, ma h264 non è un "cattivo" codec.

Ciò che è realizzato in flash e tiene occupata la CPU è il lettore, il software che legge il flusso di dati binario e lo trasforma in immagini. E' quello il "mattone" che molti vorrebbero sostituire perchè oggettivamente molto più esoso di qualunque lettore "offline" come media player classic o VLC.

Chiaramente ci sono dei limiti nello sviluppo di un software efficiente quando questo deve girare all'interno di un altro software (il browser)."Si spera" che rendendo standard l'inserimento dei video nelle pagine html, e quindi lasciando agli sviluppatori di browser la possibilità di creare il loro lettore, la qualità di questi salga.

Originariamente inviato da digitaljail

Ti contraddici, infatti, eventualmente è il decoder integrato nel browser che deve essere abilitato a gestire l'uso di GPU non il linguaggio HTML5.

Leggere tutto il messaggio no eh?
Come dico successivamente, si può anche inserire il supporto GPU nell'implementazione del codec del browser, ma a questo punto è comunque una soluzione proprietaria. Cambia poco a conti fatti.
In ogni caso non volevo dire che HTML5 è inferiore perchè non ha il supporto GPU, quando ho citato questa caratteristica di flash volevo solo dire che "consumando già poche risorse in questa modalità non c'è un grande margine di miglioramento". Naturalmente escludevo macbook e netbook con i quali non ho esperienza diretta, e considero il mio e2180 un pc terra-terra adatto a testare una tecnologia per browser. (specialmente se si pensa che manca ancora diverso tempo alla uscita ufficiale di html5)

[Z80Fan]

Originariamente inviato da dieghe

ma non si tratta sempre comunque di una codifica flash?

Si, ma il problema nn è tanto il formato swf (che ho sentito sia abbastanza buono, ma nn sono sicuro), ma il player, che fa veramente schifo (su Ubuntu 9.10 64 il plugin "ufficiale" a volte nn funziona e per fargli riconoscere un clic devo farlo doppio). Fino ad adesso, il browser chiamava il player che decodificava e visualizzava il video; ora il browser direttamente decodifica il video, senza bisogno di strati aggiuntivi.

EDIT: Visto ora il messaggio di Pikazul

[EmaGuzzetti]

si ma se il browser non supporta la decodifica del formato del video linkato nel tag video non funziona..
difatti il problema di royalties è che il browser deve comprare la licenza per poter riprodurre l'h264... firefox non l'ha fatto e supporta solo i video in theora..

[EmaGuzzetti]

firefox supporta gia il tag video di html5 dalla versione 3.5..basta discutere di questo
https://developer.mozilla.org/En/Using_audio_and_video_in_FireFox
non ha i codec per riprodurre l'h264 perche ha scelto di supportare solo theora (visto che avrebbe dovuto pagare la licenza)

[EmaGuzzetti]

ecco un esempio del taf video in firefox
http://www.mozilla.com/en-US/firefox/comingsoon/

[dieghe]

@Pikazul
grazie per le delucidazioni!

[ciccio er meglio]

boh, sarò cretino io ma se vado alla pagina: http://www.youtube.com/html5 e clicco su "Passa alla versione HTML5 beta" e poi cerco un video usa sempre flash player 10...infatti se clicco col tasto destro sul video mi dice flash player 10..

sto usando chrome, ultima versione.

possibile che ho beccato gli unici video non compatibili?

[digitaljail]

Originariamente inviato da Pikazul

Leggere tutto il messaggio no eh?
Come dico successivamente, si può anche inserire il supporto GPU nell'implementazione del codec del browser, ma a questo punto è comunque una soluzione proprietaria. Cambia poco a conti fatti.
In ogni caso non volevo dire che HTML5 è inferiore perchè non ha il supporto GPU, quando ho citato questa caratteristica di flash volevo solo dire che "consumando già poche risorse in questa modalità non c'è un grande margine di miglioramento". Naturalmente escludevo macbook e netbook con i quali non ho esperienza diretta, e considero il mio e2180 un pc terra-terra adatto a testare una tecnologia per browser. (specialmente se si pensa che manca ancora diverso tempo alla uscita ufficiale di html5)

Io i post li leggo interamente, tu però non hai capito, HTML5 non può supportare l'uso della gpu perchè è un linguaggio di "markup" non di "programmazione", serve per descrivere la struttura di una pagina non è un linguaggio "attivo".
Quello che hai affermato nel post precedente è proprio una contraddizione di termini... non sò se mi sono spiegato...

Come detto da altri in altri post infatti è proprio per rendere "proprietario" il decoder dei video lo scopo di tutto questo... in modo da eliminare il decoder Flash che attualmente è il middleware "Pesante"... ciò si riconduce anche al fatto che attualmente in firefox nn funziona la pagina di test di youtube... perchè il decoder "proprietario" di ff non supporta il formato h264 per problemi di licenze.

[JackZR]

Originariamente inviato da Pikazul

Sulla qualità del video ho qualche dubbio che sia un problema legato alla beta comunque. Il flusso di informazioni è lo stesso, infatti l'adozione di h264 è dovuta al fatto che tutti i video sono già in questo formato, se si vede male è colpa del decoder integrato nel browser, applicare dei filtri per migliorare l'immagine è possibile (cosa che probabilmente fa flash) ma farebbe aumentare ulteriormente l'occupazione di CPU. O vuoi dire che dobbiamo aspettarci addirittura prestazioni superiori al doppio di quelle attuali? Questo credo che gli americani lo chiamino "wishful thinking".

Per il supporto GPU: Sicuro che sia possibile? Per HTML5 non mi pare si sia mai parlato di abilitarlo all'utilizzo della GPU, in effetti ho sentito parlare invece di plugin creati appositamente per rimediare a questa mancanza. Certo il decoding assistito potrebbe essere inserito direttamente nel codec, ma a questo punto torniamo a soluzioni non-standard che dipendono dall'implementazione dello specifico browser, o no?

Per chiarirci, non è che ho bocciato html5 tout court, sarei ben felice se sostituisse flash, ma quello che è stato presentato oggi semplicemente non è in grado, e html5 si sta facendo aspettare da un decennio, non biasimatemi se oramai ho poca fiducia in questo "nuovo" standard.

Io sono uno che pensa positivo quando si tratta di novità ma ti posso assicurare per esperienza che l'HTML5 è molto valido; ai tempi quando uscì FireFox con supporto all'HTML5 con tanto di tag video e audio (coi limiti del Theora) mi feci un sito per fare delle prove e capirci un attimo, misi su dei video sul mio host convertiti per il verso, feci la mia bella paginina in 4 e 4 8 e ti posso assicurare che la qualità video era buona, non è assolutamente come si vede su quella Beta del Tubo (e scusa il gioco di parole ), quindi non è il browser che non li fa vedere bene ma come li hanno messi su, immagino che siccome stiano ancora facendo delle prove non sprechino tempo sulla qualità (infatti non ci sono i video in HD).
Per quanto riguarda il supporto GPU è fattibilissimo, non dipende però dall'HTML5 ma dal browser che deve supportarlo, al massimo nell'HTML5 potrebbero aggiungere qualche tag per abilitare/attivare/consentire l'utilizzo della GPU.
E' normale che oggi come oggi l'HTML5 non sia ancora in grado di sostituire in pieno Flash ma pur non essendo ancora nato ha già dimostrato di averne tutto il potenziale, poi per vederlo nella realtà bisogna solo aspettare che esca lo standard in maniera ufficiale e che le grandi, come appunto YT, lo supportino a dovere, cosa che hanno già iniziato a fare.

[digitaljail]

Originariamente inviato da ciccio er meglio

boh, sarò cretino io ma se vado alla pagina: http://www.youtube.com/html5 e clicco su "Passa alla versione HTML5 beta" e poi cerco un video usa sempre flash player 10...infatti se clicco col tasto destro sul video mi dice flash player 10..

sto usando chrome, ultima versione.

possibile che ho beccato gli unici video non compatibili?

Anche a me succedeva poi ho provato a cercare HTML5 come video ed ho aperto il primo "Introduction to HTML 5" ( http://www.youtube.com/watch?v=siOHh0uzcuY ) questo effettivamente non è in play con flash.
Si vede la differenza perchè (a parte che mi è partito massimizzato e sgranato, poi l'ho ridotto premendo il tasto con le 4 frecce) ha il loader che dice esplicitamente html5 e se ci clicchi con il destro hai un menu con le voci "Back, Reload ... " ma niente riferimenti flash 10.

[sesshoumaru]

Originariamente inviato da ciccio er meglio

boh, sarò cretino io ma se vado alla pagina: http://www.youtube.com/html5 e clicco su "Passa alla versione HTML5 beta" e poi cerco un video usa sempre flash player 10...infatti se clicco col tasto destro sul video mi dice flash player 10..

sto usando chrome, ultima versione.

possibile che ho beccato gli unici video non compatibili?

C'è scritto chiaramente:

"Videos with ads are not supported (they will play in the Flash player)

Fullscreen is not supported

If you've opted in to other testtube experiments, you may not get the HTML5 player (Feather is supported, though)"

Avrai beccato video con pubblicità probabilmente.

[Giullo]

uff a me non funziona, anche se setto la preferenza ad html5 continuo a vedere tutti i video dentro flash .. ci vuole una nb di safari per caso?

[ciccio er meglio]

Originariamente inviato da digitaljail

Anche a me succedeva poi ho provato a cercare HTML5 come video ed ho aperto il primo "Introduction to HTML 5" ( http://www.youtube.com/watch?v=siOHh0uzcuY ) questo effettivamente non è in play con flash.
Si vede la differenza perchè (a parte che mi è partito massimizzato e sgranato, poi l'ho ridotto premendo il tasto con le 4 frecce) ha il loader che dice esplicitamente html5 e se ci clicchi con il destro hai un menu con le voci "Back, Reload ... " ma niente riferimenti flash 10.

Originariamente inviato da sesshoumaru

C'è scritto chiaramente:

"Videos with ads are not supported (they will play in the Flash player)

Fullscreen is not supported

If you've opted in to other testtube experiments, you may not get the HTML5 player (Feather is supported, though)"

Avrai beccato video con pubblicità probabilmente.

grazie

[Giullo]

come non detto, appena letto i post sopra .. in effetti il video html5 non è proprio il massimo come qualità, ed il seek non funziona benissimo .. però la cpu è sotto il 10%