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Old 15-02-2002, 13:30   #41
kiko
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Originariamente inviato da kikujiro
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e in effetti tutto sommato hai ragione (anche se te lo porti a casa con poche lire in piu' rispetto al ddr)...
sono stato a guardare a fondo nella sezione stricly intel del forum di hocp e la soluzione 850 con rdram a pc1066 è abbastanza rischiosa.

non tanto per le rimm (le samsung senza problemi reggono 1066 e 1200), ma per il fatto che non tutti i DRCG (direct rambus clock generator) che non sono adatti a lavorare a 533*2 o 600*2.
pare le abit th7-ii abbiano ancora tutti i drcg vecchi, mentre le asus p4t-e abbiano quelli nuovi capaci di quelle velocità (però costano un rene, e hanno un layout da mal di mare, e cacchio sono solo 4 layer).

e se ti fai 4 calcoli (come quel post in inglese di sopra) se non hai un drcg che ti permette quelle velocità dovrai essere costretto a usare il moltiplicatore 3x per le rdram in modo da avere:
3*133=400 miseri mhz da raddoppiare, cioè solo PC800
3*150=450 miseri mhz da raddoppiare, cioè solo PC900

il bello di aver rdram è quello di poterla OCcare a PC1066 o PC1200, cosa che attualmente richiede un po di sforzo (cambiare i drcg!).

cya
però c'è da dire che se superi i 2.6 Ghz ( molto facile ) la DDR saturerebbe la banda a quell'FSB ( 133+ ) mentre la rdram no.
Questo è il limite delle DDR sui P4 attualmente e solo con le 400 si livellerà questo discorso.
Le nuove mobo con bus a 533 avranno sicuramente i nuovi controllers e quindi saranno superiori a sistemi basati su DDR ma IMHO anche le attuali portate a 150+ anche *3 possono superare oltre i 2.6 sistemi DDR.

Ciao
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Old 15-02-2002, 13:38   #42
kikujiro
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Originariamente inviato da kiko
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però c'è da dire che se superi i 2.6 Ghz ( molto facile ) la DDR saturerebbe la banda a quell'FSB ( 133+ ) mentre la rdram no.
Questo è il limite delle DDR sui P4 attualmente e solo con le 400 si livellerà questo discorso.
Le nuove mobo con bus a 533 avranno sicuramente i nuovi controllers e quindi saranno superiori a sistemi basati su DDR ma IMHO anche le attuali portate a 150+ anche *3 possono superare oltre i 2.6 sistemi DDR.

Ciao
guarda che rdram anche solo a PC800 è già piu' veloce di DDR....
e poi 'saturare la banda' mi sembra una cosa un po troppo vaga, cioè su che basi hai fatto il calcolo (mi sfugge qcosa?)?
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Old 15-02-2002, 13:46   #43
cionci
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Saturare la banda significa che all'aumentare della frequenza della CPU non si ottengono miglioramenti nella bandwidth verso la memoria...
Non so però dove avete trovato questo fatto dei 2.6 Ghz...
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Old 15-02-2002, 13:47   #44
kiko
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guarda che rdram anche solo a PC800 è già piu' veloce di DDR....
e poi 'saturare la banda' mi sembra una cosa un po troppo vaga, cioè su che basi hai fatto il calcolo (mi sfugge qcosa?)?
io sto parlando in oc non a configurazioni di default prendendo spunto dall'articolo di Tom.

"the benchmarks have already shown that, in individual disciplines, the performance did not reach levels that one might expect at such a high clock speed. Here, we can deduce that a DDR SDRAM module clocked at 137 MHz cannot deliver the necessary bandwidth in combination with the Pentium 4, thereby accounting for performance that is somewhat lower than expected. By comparison, our Pentium 4 system with the Intel 850 chipset shows better results in a few of the benchmarks, despite a lower clock rate of 2600 (Pentium 4/2600)".

Ciao
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Old 15-02-2002, 14:49   #45
kikujiro
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137mhz sono pochini, be lui d'altronde aveva un 2.2 o un 2.0A non ricordo,
col 1.6A mi aspetto dai 150 -> (inserire simboletto dell'infinito) di fsb, non certo 137
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Old 15-02-2002, 14:52   #46
kiko
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Originariamente inviato da kikujiro
[b]137mhz sono pochini, be lui d'altronde aveva un 2.2 o un 2.0A non ricordo,
col 1.6A mi aspetto dai 150 -> (inserire simboletto dell'infinito) di fsb, non certo 137
allora 6 de coccio pure tu 6 x caso d roma come betha?
Fino a 2.6 non avresti prbs quindi la tua DDR a 150+ la sfrutti se no oltre i 2.6 anche a 200+ non avresti miglioramenti. Capisci?

P.S. sotto i 2.6 il tuo P4 vale poco fidati..

Ciao
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Old 15-02-2002, 15:04   #47
Betha23
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Originariamente inviato da kiko
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allora 6 de coccio pure tu 6 x caso d roma come betha?
Fino a 2.6 non avresti prbs quindi la tua DDR a 150+ la sfrutti se no oltre i 2.6 anche a 200+ non avresti miglioramenti. Capisci?

P.S. sotto i 2.6 il tuo P4 vale poco fidati..

Ciao
Soto i 2.6 vale poco???????!!!!!!!!!

Intanto ah 2.6 se magna qualsiasi athlon fino a 2300+!
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Old 15-02-2002, 15:18   #48
kiko
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Originariamente inviato da Betha23
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Soto i 2.6 vale poco???????!!!!!!!!!

Intanto ah 2.6 se magna qualsiasi athlon fino a 2300+!
lo 0,13 esce fra 1 mese e mezzo betha
Io guardo al futuro forse tu al presente
Se mi parli di un P4 2.2A@3 Ghz su 850 con rimm a 150+ allora si che forse c sarà la possibilità di magnartelo. Altrimenti....

Ciao
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Old 15-02-2002, 15:24   #49
Betha23
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lo 0,13 esce fra 1 mese e mezzo betha
Io guardo al futuro forse tu al presente
Se mi parli di un P4 2.2A@3 Ghz su 850 con rimm a 150+ allora si che forse c sarà la possibilità di magnartelo. Altrimenti....

Ciao
Dici il troughbred???
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Old 15-02-2002, 15:29   #50
kiko
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Originariamente inviato da Betha23
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Dici il troughbred???
si quello a 150+ con DDR333 su KT333A sarà molto dura batterlo. IMHO l'unica strada è salire di Mhz con il P4 fino alla morte e utilizzare ancora il bus a 400 x avere + possibilità di salire. cpu permettendo ovviamente. Ma questo già lo saprai.

Ciao
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Old 15-02-2002, 18:14   #51
Betha23
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si quello a 150+ con DDR333 su KT333A sarà molto dura batterlo. IMHO l'unica strada è salire di Mhz con il P4 fino alla morte e utilizzare ancora il bus a 400 x avere + possibilità di salire. cpu permettendo ovviamente. Ma questo già lo saprai.

Ciao
Per il momento il TBred non esiste quindi il meglio è il Nw!
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Old 15-02-2002, 18:21   #52
kiko
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Per il momento il TBred non esiste quindi il meglio è il Nw!
ma che c'entra con quello che sto dicendo...ma scusa betha c 6 o c fai?

Ciao
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Old 15-02-2002, 18:25   #53
kikujiro
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lo 0,13 esce fra 1 mese e mezzo betha
Io guardo al futuro forse tu al presente
Se mi parli di un P4 2.2A@3 Ghz su 850 con rimm a 150+ allora si che forse c sarà la possibilità di magnartelo. Altrimenti....

Ciao
si ma è un po strano quell'articolo di tom, secondo me si sono persi qualcosa nella traduzione e anche nelle tabelle dei bench, infatti non sono specificati quali p4 siano su rdram e quali su ddr.. (o solo il 3000 è su ddr?)
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Old 15-02-2002, 18:25   #54
Betha23
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ma che c'entra scusa....ma scusa betha c 6 o c fai?

Ciao
Ma come mi avete fatto 2 palle cosi quando c'era solo il Palomino e il Willamette che c'erano tutti i possessori di Athlon Xp che si bullavano e quando io gli dicevo di aspettare e vedere il Nortwood mi dicevano che questo non era ancora uscito............e mo che è usciro il Nortwood mi enite a dire di aspettare il Troughbred?? BAH! :o

Altra cosa, il Tbred è un Palomino a 0.13m niente di più (confermato ufficialmente da AMD) quindi apparte overclok estremi (che non credo andranno sopra i 2500+ ) non c'è da aspettarsi niente di nuovo.

Metti un P4 2.4 (quando uscirà) mettigli il bus a 533Mhz+ Rdram e avrai un P4 3.0Ghz che batte tutto e tutti!

Ok Ok mi sono fatto prendere dalla mania per overclok!
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Old 15-02-2002, 18:26   #55
Betha23
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si ma è un po strano quell'articolo di tom, secondo me si sono persi qualcosa nella traduzione e anche nelle tabelle dei bench, infatti non sono specificati quali p4 siano su rdram e quali su ddr.. (o solo il 3000 è su ddr?)
Solo il 3000 è su DDR, gli altri su Rdram.

Lo vedi dal test di sandra!
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Old 15-02-2002, 18:29   #56
kikujiro
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si quello a 150+ con DDR333 su KT333A sarà molto dura batterlo. IMHO l'unica strada è salire di Mhz con il P4 fino alla morte e utilizzare ancora il bus a 400 x avere + possibilità di salire. cpu permettendo ovviamente. Ma questo già lo saprai.

Ciao
imho se il mercato delle memorie continua con questo andazzo le piattaforme ddr333 saranno mooolto costose, e poi c'è una questione interessante: thorughbread a freq inferiori si vedranno? secondo me no, ne uscirà uno "paro" e basta...
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Old 15-02-2002, 18:30   #57
cionci
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[b]Altra cosa, il Tbred è un Palomino a 0.13m niente di più (confermato ufficialmente da AMD) quindi apparte overclok estremi (che non credo andranno sopra i 2500+ ) non c'è da aspettarsi niente di nuovo.
Magari intendevi 2500 Mhz...secondo le prime stime sulla potenza dissipata dai Thoroughbred sembra che a 2500 Mhz stiano ancora sotto ai 70 Watt...quindi...
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Old 15-02-2002, 18:33   #58
Betha23
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Magari intendevi 2500 Mhz...secondo le prime stime sulla potenza dissipata dai Thoroughbred sembra che a 2500 Mhz stiano ancora sotto ai 70 Watt...quindi...
Bah dici???? Io dalle Roadmap di AMD il Tbred arriva a 2500+ poi ci vuole il Brton (ossia la SOI)

Plima vedele poi pallale!
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Old 15-02-2002, 18:36   #59
kiko
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Ma come mi avete fatto 2 palle cosi quando c'era solo il Palomino e il Willamette che c'erano tutti i possessori di Athlon Xp che si bullavano e quando io gli dicevo di aspettare e vedere il Nortwood mi dicevano che questo non era ancora uscito............e mo che è usciro il Nortwood mi enite a dire di aspettare il Troughbred?? BAH! :o

Altra cosa, il Tbred è un Palomino a 0.13m niente di più (confermato ufficialmente da AMD) quindi apparte overclok estremi (che non credo andranno sopra i 2500+ ) non c'è da aspettarsi niente di nuovo.

Metti un P4 2.4 (quando uscirà) mettigli il bus a 533Mhz+ Rdram e avrai un P4 3.0Ghz che batte tutto e tutti!

Ok Ok mi sono fatto prendere dalla mania per overclok!
si ma tu stai paragonando con la tua risposta ( sempre la stessa tra l'altro ) una cpu a 0,13 ( il P4 ) con una a 0,18 ( Xp ) se vuoi attaccarti a questo io te lo lascio fare a me non interessa.
Però già te l'ho detto una volta prima di dare giudizi e trarre conclusioni prova le cose. Io ho un P4 e adesso sto aspettando il 2.2.
Visto che capisci poco di oc ti spiego una cosa.
Un P4 2.2 ad esempio con bus a 133 che moltiplicatore ha? 16,5
Un P4 2.2 ad esempio con bus a 100 che moltiplicatore ha? 22
Prova a fare 150*16,5
Poi prova a fare 150*22.
Pensi di battere tutto e tutti con 150*16,5? Naaa sbagliato batterai gli Xp a 0,18...questa è la realtà non quella che è nella tua testa.

Ciao
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Old 15-02-2002, 18:41   #60
cionci
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Originariamente inviato da Betha23
[b]Bah dici???? Io dalle Roadmap di AMD il Tbred arriva a 2500+ poi ci vuole il Brton (ossia la SOI)
Beh...AMD ha una sola Fab per produrre CPU con la metallizzazione in rame quindi faranno la conversione una volta per tutte le linee produttive visto che poi l'introduzione della SOI dovrebbe riguardare solo marginalmente il procedimento litografico...
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