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Old 03-01-2009, 12:36   #41
krogy80
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Originariamente inviato da AL Guarda i messaggi
"FuriousEagle " ha espresso malamente un concetto che trovo sostanzialmente condivisibile.
Nella maggior parte delle persone, utenti comuni ma anche professionisti dell'IT, è ormai diffusa l'idea che il software sia (o debba essere) liberamente utilizzabile, duplicabile, distribuibile ecc. ecc. senza pagare alcunchè, ovvero che sia tutto "Open" anche quello che non lo è.
Ricordate la polemica sulla tutela dei brevetti europei ?
C'era chi sosteneva pubblicamente che praticamente il brevetto dovesse essere messo fuori legge, una forma di abuso di potere legalizzato da parte delle società produttrici o del singolo programmatore.
Questo atteggiamento è a mio avviso tipicamente "comunista" nel senso più deteriore del termine, anche se io non avrei utilizzato questo aggettivo ma piuttosto "qualunquista".
lol
copiare dagli altri é una delle cose piú naturali che ci possano essere. in effetti quasi tutto quello che sappiamo é "copiato", a partire dal linguaggio che impariamo quando siamo sbrodolanti batuffoli rosa.

i brevetti e in generale il copyright sono costrutti artificiali introdotti recentemente relativamente alla storia dell'umanitá. costituiscono un abuso della libertá individuale che la societá (noi) ha deciso di subire volontariamente per favorire l'innovazione e l'arricchimento culturale di noi tutti.
lo scopo é questo e solo questo, non certo garantire retribuzione al musicista o programmatore di turno, i soldi essendo il mezzo utilizzato per raggiungere il suddetto scopo.
se il mezzo non riesce a garintire lo scopo prefissato in maniera adeguata bisogna cambiarlo, punto.

P.S sono laureato in Ing.Informatica e componevo canzoni in una band so cosa vuol dire la sensazione che si ha se qualcuno copia il tuo lavoro.
krogy80 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 03-01-2009, 15:41   #42
Gnubbolo
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L'Avatar di Gnubbolo
 
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Originariamente inviato da ranmairs Guarda i messaggi
Ma avete letto il brevetto? E' molto specifico. Viene anche elencato il set di comandi per interagire con il mondo virtuale.
è l'implementazione che deve essere brevettata non il set di comandi.
ma anche 2 algoritmi possono col tempo arrivare ad essere ottimi, non è che il quicksort è caduto dall'albero e solo una sua implementazione è migliore delle altre, se io sono abile ed ci arrivo indipendentemente dagli studi di un rivale e perchè cazzo devo usare una implementazione forzatamente più lenta ?
i brevetti sono una puttanata a prescindere, e imo l'industria militare porta velocemente avanti la tecnologia più che quella commerciale che deve sottostare a coglionerie incredibili.
Gnubbolo è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 03-01-2009, 17:55   #43
Nemesis2
Senior Member
 
L'Avatar di Nemesis2
 
Iscritto dal: Sep 2004
Città: Marche centrali!
Messaggi: 7462
A parte i brevetti e il mondo IT, lo spionaggio industriale e tutto il resto che costituisce argomento troppo generico.

Qui il problema è che ci sono società che sperano di vivere o solo sopravvivere grazie a quanto messo in cantiere come idea anni addietro. Senza sviluppare altro o cmq senza crescere di molto, ovviamente con cause legali che se leggete giornali di economia americana smuovono denaro pari alla metà circa dei fatturati aziendali in alcuni settori.

Questa società sospetto che sperava di diventare il polo attorno a cui software house si sarebbero accampate per fornire servizi di giorno online cooperativo o comunitario, in realtà questa idea che giusto nel 2000 poteva venire de facto è irrealizzabile e ogni società ha fatto per conto proprio.

Ora sarebbe da leggere il brevetto, ma sostanzialmente se è come riportato nell'articolo è esageratamente troppo generico e non puntuale, cosa che in Europa già ne imporrebbe la cassazione, oltre che troppo monarchico in un settore di sviluppo. Insomma non è possibile pensare di dire ... "ho avuto l'idea del disco orario solare" per citare una vecchia canzone, e sperare che qualcuno inizi a produrlo per averne dei benifici, altrimenti così si penalizza lo sviluppo e la crescita.

Quando è che si passa ad una nuova economia più ravveduta?
Dobbiamo vedere qualche amministratore delegato, che nel mondo anglosassone è veramente il responsabile, tentare di imparare a volare in 40 piani di discesa libera?
__________________
Trattative: brizius, tancrozio, bloodflowers, alexxx-mi, overclockk, wlamamma, Franz83... ! 114 trattative OK ! ---

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Old 05-01-2009, 01:57   #44
brixia91
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L'Avatar di brixia91
 
Iscritto dal: Dec 2007
Messaggi: 216
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Originariamente inviato da krogy80 Guarda i messaggi
lol
copiare dagli altri é una delle cose piú naturali che ci possano essere. in effetti quasi tutto quello che sappiamo é "copiato", a partire dal linguaggio che impariamo quando siamo sbrodolanti batuffoli rosa.

i brevetti e in generale il copyright sono costrutti artificiali introdotti recentemente relativamente alla storia dell'umanitá. costituiscono un abuso della libertá individuale che la societá (noi) ha deciso di subire volontariamente per favorire l'innovazione e l'arricchimento culturale di noi tutti.
lo scopo é questo e solo questo, non certo garantire retribuzione al musicista o programmatore di turno, i soldi essendo il mezzo utilizzato per raggiungere il suddetto scopo.
se il mezzo non riesce a garintire lo scopo prefissato in maniera adeguata bisogna cambiarlo, punto.

P.S sono laureato in Ing.Informatica e componevo canzoni in una band so cosa vuol dire la sensazione che si ha se qualcuno copia il tuo lavoro.
si infatti,hai perfettamente ragione magari fossi tu il giudice di questa causa legale,, e sarebbe invece meglio che certe aquilefuriose stessero zitte,,migliorando la loro educazione alquanto incerta
__________________
Thermaltake armor nero+ MX | Gigabyte GTX 670 windforce |I7 860 @3,6 ghz | 4gb Corsairr dominator 1600 mhz | P7P55D-e premium |
Corsair Force 3 SSD 120 Gb | Creative sound blaster X-FI titanium | Corsairr HX 750 W | HD 4 TB | Windows 7 ultimate 64 bit |

Ultima modifica di brixia91 : 05-01-2009 alle 02:01.
brixia91 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 05-01-2009, 09:19   #45
th3darkang3l
Junior Member
 
Iscritto dal: Aug 2008
Messaggi: 6
Non ci credo...

A parte quello che ha offeso tutti e secondo me ha pure offeso le persone che voleva difendere, che si fanno il culo ogni giorno per tirare fuori qualche idea nuova... qui si va sempre peggio, i patent troll esistono da sempre, ma questo è di proporzioni enormi ed è a parer mio una violazione della liberta di espressione... ncsoft come altre, se non hanno utilizzato il supporto di worlds.com per lo sviluppo del loro software non dovrebbero pagare nemmeno un centesimo a loro perche qui si parla di idee!! io da sviluppatore sento i brividi scorrere sulla pelle ad una notizia del genere... NON SI PUO PERMETTE DI BREVETTARE UNA SEMPLICE IDEA SENZA STRUTTURA, UN PENSIERO E OLTRETUTTO NON E STATA NEMMENO UN IDEA LORO PERCHE I MMOG SONO NATI GIA PRIMA!! E MAGARI SE VOGLIAM O POSSIAMO CONSIDERARI GIOCHI ONLINE MASSIVI ANCHE DELLE MEGA LAN DI DOOM O IL VECCHIO WOLFESTEIN... MA ANDIAMO! SPERO TANTO CHE PARDANO LA CAUSA...

Sarebbe la stessa cosa se brevettassi la musica, oppure brevetto le immagini in movimento oppure che ne so... FACCIAMO IL MEGA BREVETTO CHE INCLUDE TUTTA L'INFORMATICA ! ^_^ ^_^ ^_^ FACCIAMO A GARA A CHI LO FA PRIMA E DIVENTA STRAMILIONARIO ??? ^_^ Mi sembra quasi una barzaelletta...
pero tanto per stare sicuro quasi quasi mi vado a brevettare se non esiste ancora "il SOFTWARE" dopotutto è la stessa cosa, loro hanno brevettato solo un intera gategoria di software senza nemmeno sapere come si fanno probabilmente e se lo sanno non lo hanno inventato di sicuro loro...ed io le brevetto tutte le categorie di software, cosi se brevetto il "SFOTWARE" in generale anche loro forse dovranno pagarmi dei soldi perche stanno in una sottocategoria nella mia, e come ho capito dal discorso di lineage i brvetti sono retroattivi...(altra infamia...) :P

Speriamo torni il buonsenso a qualcuno, altrimenti addio anche il software libero... (gia perche se sviluppo un mmog free, con tecnologie inventate da zero e opensource va a finire che devo pure pagare...)
th3darkang3l è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 05-01-2009, 09:35   #46
th3darkang3l
Junior Member
 
Iscritto dal: Aug 2008
Messaggi: 6
Non ci credo...

PS. tanto c'e' sempre chi fraintende, preciso quindi che anche io da programmatore e musicista so che copiare è una bruttissima cosa, ma chiunque ha tirato in ballo questo discorso secondo me è fuori tema, qui non si parla di copiare, ma solo di scrivere una tipologia di programma, con del codice che non ha niente a che fare on quello del vicino ma tu devi comunque pagare lui perche hai il brevetto dell'idea, che per altro non è sua... a voi sembra giusto? a me non in questo contesto, ci vogliono leggi per regolamentare cio che si puo brevettare, perche ammetto che si possa brevettare un algoritmo come per esempio quelli di compressione, o la teoria alla base di un algoritmo che comunque ha una base matematica e cmq lo implementi ha sempre la stessa forma, ma non si puo brevettare un intera categoria di programmi o di cose derivata da un idea semplice e non strutturata, dopotutto quella dei mondi virtuali E' UN SOGNO CHE L'UOMO CERCA DI REALIZZARE E MIGLIORARE GENERAZIONE DOPO GENERAZIONE DA QUANDO ANCORA TUTTI NOI ERAVAMO NELL'UTERO PROBABILMENTE... vogliamo andare a finire nei meriti di chi e stato il vero ideatore? non ci si farebbe capo... OK i copyright OK i brevetti ma a tutto c'e' un limite ragazzi... qualsiasi cosa usata impropiamente diventa sbagliata e puo essere usata a scopo di lucro... Ripeto, vogliamo fare lo stesso di scorso nell'ambito musicale??? Io faccio una canzone ed è giusto che non venga copiata,ed ammetto pure che qualcuno possa prenderne spunto, ma se io brevettassi il genere musicale Rock, definendo nel brevetto per esempio che una canzone rock è formata da VERSO RITORNELLO VERSO RITORNELLO scritta in 4 quarti e che ci siano almeno un basso una batteria e una chitarra, vi sembra giusto???????????????????????????????????????????? Vi sembra che un brevetto del genere serva ad arricchire la cultura e facilitare la diffusione di tutto cio???? (
che tristezza...
th3darkang3l è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 05-01-2009, 14:46   #47
DeMoN3
Senior Member
 
L'Avatar di DeMoN3
 
Iscritto dal: Jan 2006
Città: Latina
Messaggi: 7855
FuriousEagle,se questi signori di worlds.com,rapportandosi al mondo dell'auto,inventato e brevettato un particolare tipo di motore e qualcun altro lo avesse copiato ti darei ragione,ma questi signori praticamente hanno brevettato "un telaio con ruote mosso dalla forza di un motore alimentato da combustibile"
__________________
Mobo: MSI H87-G43 CPU: Intel Core i5 4670 Vga: GAINWARD Geforce GTX 670 Phantom Hard disk: 2x Wester Digital Caviar Green 1GB Raid1 + 1x Crucial BX300 240GB PSU: Seasonic P-520FL Case: Cooler Master Stacker ST-01 Ram: 4x4GB Corsair Vengeance CML8GX3M2A1600C9W Schermo: BenQ bl2410pt + Samsung SyncMaster 2243WM Dissipatori Noctua NH-D14 Ventole Enermax Everest (3x120 + 2x80)
DeMoN3 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 05-01-2009, 14:56   #48
II ARROWS
Bannato
 
L'Avatar di II ARROWS
 
Iscritto dal: Aug 2005
Città: Buguggiate(VA)
Messaggi: 12007
E lo hanno fatto dopo la nascita della FIAT!
II ARROWS è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 05-01-2009, 16:06   #49
DukeIT
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Iscritto dal: Dec 2001
Messaggi: 8488
Quote:
Originariamente inviato da wolverine Guarda i messaggi
Già me li vedo fare causa a Blizzard..
Beh, l'idea non è male: se vincono questa causa (che non gli costerebbe tanto come il fare causa ll Blizzard), avranno una sentenza favorevole (che negli USA è legge) e potranno proprio fare causa alla Blizzard con più possibilità di spuntarla.
__________________
Intel i7-4770; Arctic i30 CO; ASRock Fatal1ty H87; Corsair DDR3 1600 2*8GB; Gigabyte WindForce 780TI; Corsair AX760; Dell U2410; TP-Link Archer D5
DukeIT è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 08-01-2009, 14:46   #50
th3darkang3l
Junior Member
 
Iscritto dal: Aug 2008
Messaggi: 6
copyright and patent

Quoto pienamente cavaliereombra e sono daccordissimo... i copyright sono una cosa buona utilizzata poi in modo errato... in ogni caso qui si parla di patent ovvero brevetti e il discorso è leggermente differente... perche il copyright è sul diritto d'autore, mentre il brevetto sembra che lo possa registrare chiunque anche se non sia effettivamente chi lo ha inventato, a scapito dell'inventore...quello che fanno è una razzia di proprieta intellettuali denaro e di danni ai consumatori, visto oltretutto che si parla di software house che stanno a cuore per i loro prodotti a molti videogiocatori...

il discorso putroppo segue male, avendo letto altre notizie in merito a questo argomento...

http://punto-informatico.it/2518019/PI/News/2009-inizia-bene-troll-dei-brevetti.aspx

Purtroppo secondo me fintanto non si garantisce che chi registra il brevetto sia il reale inventore/ideatore di qualcosa, e che non sia un idea generalissima (come aver inventato il pane con la nutella spalmata sopra XD) i brevetti costituiscono una minaccia per i prodotti e per il mercato libero... è facile uccidere la concorrenza se piccola ed indifesa (per quanto possano essere i suoi prodotti di qualita) ma è facile anche sostenersi e ciucciare soldi da grandi società a questo modo... se riesci a vincere almeno una causa sei a cavallo e campi di rendita e di tanto in tanto vai in questura per scegliere da chi farti pagare la tua isoletta all'equatore
th3darkang3l è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
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