Dichiarazioni dei redditi sul mulo : nessuno si è sentito una merda ?

[-kurgan-]

Originariamente inviato da Lello4ever

ma tu hai mai fatto l'elettricista? giusto per capire se hai in mente la vita "difficile" dell'elettricista

beh aspetta, ho visto come lavorano (dando pure loro una mano) gli elettricisti industriali.. lì davvero si fanno un mazzo così.
gli elettricisti invece generici, quelli che vanno dai privati per intenderci, penso se la passino molto meglio.

[:dissident:]

Originariamente inviato da DarKilleR

si scusami ma non parlavo di ragazzi o dipendenti che lavorano sotto sfruttati, sono aspirante ing. civile e ho tante conoscenze di ragazzi sfruttati e sottopagati....parlavo di architetti con il loro bello studio che esercitato la libera professione e con un buon giro...

beh sì, avevo immaginato, però nelle liste non c'è questo tipo di distinzione no?

[fabio80]

Originariamente inviato da alarico75

Certo che un elettricista o un idraulico guadagnano di piu' di un neo-laureato.
Questi fanno un mestiere per il quale c'e' richiesta infinita.
Se fate il parrucchiere avrete come stipendio dopo il tirocinio circa 3-4000 euro al mese.

bum

I neo-laureati sono spesso troppi e con conoscenze di base pari quasi a zero.
La laurea e' un titolo di studio che vale molto poco,grazie al crollo generale dell'istruzione pubblica.

sta storia ha anche rotto, se un laureato sta a zero un perito come sta messo?

Non vedo perche' dovrebbero prendere molto piu' del minimo.
Il laureato capace vedra' il frutto del suo studio dieci anni dopo l'acquisizione del titolo, per poi aumentare velocemente il divario con chi non ha studiato.

perchè di sto passo nessuno più si sbatterà a prendere una laurea, non ne vale la pena. ti basta come motivazione? se uno deve ritardare di 5 anni l'ingresso nel mondo del lavoro, attenderne altri dieci per vedere i primi frutti.... 25 + 10= 35 prima di mietere il grano?

lamentiamoci poi se la produzione industriale italiana si basa sulle mutande

[santilli.antonio]

Ragazzi se qui' non si torna ad un pò di sana meritocrazia, prima o poi si arriva alla guerra civile.

[Ziosilvio]

Originariamente inviato da DvL^Nemo

Io penso ( poi ognuno e' della sua opinione ) che abbiamo come paese fatto la caxxata piu' grossa degli ultimi anni a mandare via Prodi che con la lotta all'evasione stava facendo non un buon lavoro, ma un ottimo lavoro

A me, per la verità, sembra che non siamo stati noi a mandar via Prodi, ma lui ad andarsene (perdendo la maggioranza in Parlamento).

[alarico75]

Originariamente inviato da fabio80

bum

Prova a chiedere a chi ha fatto o fa il parrucchiere

Originariamente inviato da fabio80

sta storia ha anche rotto, se un laureato sta a zero un perito come sta messo?

A meno di zero? (puoi scaricare le cassette se non hai il diploma e' raggiungibile a chiunque non abbia delle gravi tare mentali)

Originariamente inviato da fabio80

perchè di sto passo nessuno più si sbatterà a prendere una laurea perchè non ne vale la pena. ti basta come motivazione? se uno deve ritardare di 5 anni l'ingresso nel mondo del lavoro, attenderne altri dieci per vedere i primi frutti.... 25 + 15= 40 prima di mietere il grano?

lamentiamoci poi se la produzione industriale italiana si basa sulle mutande

Ma infatti se l'obbiettivo da raggiungere e' quello di stare benone subito buttateli pure alle ortiche gli studi classici!
Poi pero' si lavora dieci ore al giorno e si impara per anni come apprendisti idraulici o elettricisti.
Poi si rischia di essere folgorati o di avere un bell'infortunio dove non paga nessuno.

Per un posto con la sedia in un caldo ufficio e' giusto partire con 900 euro, ti danno 200 euro in piu' solo perche' sei laureato.
Il resto lo fa' quanto ti dai da fare a lavorare, e la selezione sul lavoro e' darwiniana, non e' certo un esame all'universita'!
Soluzione possibile emigrare: se siete disposti a fare questo sacrificio allora gli stipendi saranno piu' sostanziosi da subito, ma dovrete comunque darvi molto da fare e difficilmente si ha voglia di tornare indietro.

[durbans]

Originariamente inviato da The Invisible

incuriosito vado su emule...mi scarico il file della mia citta'.... trovo dichiarazioni di ragazzi di 25 anni che conosco di vista, che hanno lasciato gli studi a 18 anni.... a 50....60..70...80 mila euro l'anno....stipendi da 4 mila fino a 8 mila euro netti.. di gente che non ha mai studiato...
possibile che un ingegnere invece che si e' fatto il culo per 8 anni su libri improponibili e esami assurdi...prenda 1200 euro
(quando va bene) ?....

saluti

Questo post andrebbe scolpito nella pietra e messo all'entrata di qualsiasi facoltà di ingegneria del nostro paese.

P.S. Mi sono sentito una m...a anche nei confronti di certi miei colleghi di ufficio .

[fabio80]

Originariamente inviato da alarico75

Prova a chiedere a chi ha fatto o fa il parrucchiere

sabato provvedo

Ma infatti se l'obbiettivo da raggiungere e' quello di stare benone subito buttateli pure alle ortiche gli studi classici!
Poi pero' si lavora dieci ore al giorno e si impara per anni come apprendisti idraulici o elettricisti.

dieci ore al dì anche in ufficio, anche di più. le tute blu otto ore secche, anzi, a suon di pause cafferini e sigarette e chiacchierate ... ma lasciamo perdere

Poi si rischia di essere folgorati o di avere un bell'infortunio dove non paga nessuno.

si perde la vista al pc, ci si rovina la vita con lo stress....

Per un posto con la sedia in un caldo ufficio e' giusto partire con 900 euro, ti danno 200 euro in piu' solo perche' sei laureato.

ne parli come se si stesse otto ore seduti a giocare a pc.

Soluzione possibile emigrare: se siete disposti a fare questo sacrificio allora gli stipendi saranno piu' sostanziosi da subito, ma dovrete comunque darvi molto da fare e difficilmente si ha voglia di tornare indietro.

appunto, all'estero non è così. eppure le mansioni sono le stesse. non è che FORSE è questo paese che ha qualcosa che non va? e guardando i risultati, direi che non siamo noi i furbi che prendiamo a pesciate i laureati considerandoli scalzacani che stanno 8 ore al caldo in ufficio a fare un cazzo.

[FabioGreggio]

Originariamente inviato da FabioGreggio

Io invece sono rimasto di sale nel vedere persone che conosco benissimo e che in questi anni hanno fatto acquisti finanziari da oltre 1 milione di euro dichiarare cose tipo 160mila euro e pagare 47mila euro, una pellicceria di grido che investe 1/2 milioni di euro l'anno dichiarare 150mila euro di guadagno, per non parlare di professionisti con barca, casa al mare e parco auto da urlo dichiarare 30mila euro.

Ora capisco molte cose.

Il governo Prodi stava arrivando al nocciolo duro degli evasori formato da circa il 60% delle partite Iva, che piangono miseria e che dovrebbero pagare il 50% di tasse, ma poi non ne paganio nemmo il 15%.

E i farlocchi delle buste paga, privati e pubblici, che strapagano anche oltre il 38% tra addizionali comunali e provinciali, e che mantengono come dei fessi gli straricchi che oltrettutto spesso, avendo redditi da miseria, utilizzano di diritto i servizi sociali, come asili nido ecc, a discapito delle buste paga, che oltre a pagare per loro, debbono pure cedere il posto.

Ho fatto scorrere nomi noti e non credevo ai miei occhi.

Qui ci troviamo difronte ad un'evasione epocale smisurata, inaccettabile.

Ora, se questo governo verrà a chiedere soldi ancora alle buste paga, attraverso anche giri larghi, come la detassazione dell'ICI per poi prelevarmi il doppio da tasse locali, saprò cosa sbattere sul muso e a chi.

Le buste paga e i giovani precari dovrebbero coalizzarsi in un soggetto politico e fare un mazzo così a questi delinquenti che costringono intere classi sociali del paese a mantenerlo venendo anche presi per il culo.

Ho visto proprietari di stand dei mercati rionali che viaggiano in Suv e hanno villetta e casa al mare con dichiarazioni di 14mila euro.

Un immobiliare molto attiva dichiara 27mila euro e ha 4 dipendenti.

Un mio amico proprietario di un'azienda del valore di circa 3milioni di eruo dichiara 10mila euro??????


Ma siamo tutti coglioni?
E io pago tutto?

Ennocazzo! Ora o si cambia o anche le buste paga possano fare il 740.

Almeno evado un tot e mi faccio pure io la casa al mere e se arriva un governo che mi chiede il giusto comincio ad uralre che non ce la facciamo più.

Poi voglio vedere chi paga lo stato sociale.

Sono più che incazzato, queste liste hanno aperto un coperchio marcio e insostenibile per chi le tasse è costretto a pagarle tutte, ma proprio tutte e sempre.

Ma vaffanculo!

fg

.

[Booyaka]

Quello che conta nel lavoro non è il titolo di studio ma la specializzazione in un determinato campo.

Porto come esempio due ragazzi che conosco molto bene.

Uno è ingegnere meccanico che ha svolto una tesi sperimentale durata quasi 7 mesi presso una fabbrica che produce pompe ad ingranaggi. Tra le varie attività egli è pure riuscito a progettare due tipi di ingranaggi che, per farla breve, hanno reso più resistenti e meno rumorose due modelli di pompe.
Il risultato è che, terminata la tesi e con un voto neanche alto (89, a causa dei primi 2 anni non proprio esaltanti ) il tipo è stato immediatamente assunto a tempo indeterminato presso l'azienda e adesso guadagna sui 3000 euri al mese tra fisso, trasferte e rimborsi vari.

L'altro ragazzo invece era alle medie insieme a me, finita la terza ha provato un anno di ragioneria e poi ha smesso a metà anno per lavorare presso un'azienda di impianti termoidraulici. Adesso ha una sfilza di patentini che non finisce più, è specializzato nell'installazione e manutenzione di impianti termici industriali e anche lui (con la terza merdia) mi sembra che se la passi bene visto che gira con una X5...

Detto questo, se uno fà un lavoro onesto, non ruba e non evade, non vedo cosa ci sia di male nel guadagnare un tot al mese anche senza essere dottori

[Drago]

Originariamente inviato da -kurgan-

beh aspetta, ho visto come lavorano (dando pure loro una mano) gli elettricisti industriali.. lì davvero si fanno un mazzo così.
gli elettricisti invece generici, quelli che vanno dai privati per intenderci, penso se la passino molto meglio.

si guadagna così bene a fare l'elettricista civile? io sono elettricista ma faccio il tecnico informatico (l'inquadramento per ora è commerciale quinto livello, non sono laureato), ho fatto l'elettricista durante gli anni della scuola al pomeriggio con mio padre... ho degli amici che hanno fatto l'elettricista industriale e prendevano davvero una caterva di soldi, però non conosco altre realtà.. se mi dite che è così remunerativo un pensierino ce lo faccio. ultima cosa: si parla di elettricisti dipendenti o di chi titolari di imprese (anche piccole) elettriche?

[durbans]

Il discorso "ingegneri sottopagati da un'azienda" vale solo se confrontiamo questi ingegneri con altri lavori dipendenti, non ha senso confrontarli con gente che rischia di suo (lavoro autonomo).


Cmq anche confrontandoli con altri lavori dipendenti si trovano situazioni abbastanza indecenti.

P.S. Anche perche' quando vedi annunci di lavoro del tipo "... blah blah blah .. Cercasi perito informatico o laureato in ing. informatica" ti cascano le braccia.

[Senza Fili]

Originariamente inviato da Lello4ever

spero vivamente che tu stia scherzando. da quando il lavoro si basa non sulle competenze e livello dello stesso ma su "quanto si suda la pagnotta"?
ma tu hai mai fatto l'elettricista? giusto per capire se hai in mente la vita "difficile" dell'elettricista

Si, ho lavorato con mio zio, elettricista, per un anno alcuni anni fa, e ti assicuro che quello che guadagnano se lo sudano tutto...IMHO meglio un lavoro di concetto in cui si guadagna, giustamente, di meno, che uno in cui ti spacchi la schiena ma guadagni di più...sono scelte, io ho scelto e non mi piango addosso, questo per far capire che non ha senso che un laureato che sceglie di laurearsi ad esempio in "benessere e cura del cane e del gatto" poi si pianga addosso perchè non trova lavoro o perchè guadagna meno del fratello che fa l'idraulico.

Originariamente inviato da alarico75

Certo che un elettricista o un idraulico guadagnano di piu' di un neo-laureato.
Questi fanno un mestiere per il quale c'e' richiesta infinita.
Se fate il parrucchiere avrete come stipendio dopo il tirocinio circa 3-4000 euro al mese.

I neo-laureati sono spesso troppi e con conoscenze di base pari quasi a zero.
La laurea e' un titolo di studio che vale molto poco,grazie al crollo generale dell'istruzione pubblica.
Non vedo perche' dovrebbero prendere molto piu' del minimo.
Il laureato capace vedra' il frutto del suo studio dieci anni dopo l'acquisizione del titolo, per poi aumentare velocemente il divario con chi non ha studiato.

Analisi ineccepibile.
A proposito, il mio barbiere, che ha oltre 60 anni, tra poco andrà in pensione: non ha trovato nessun apprendista interessato al negozio (che ha diversi clienti)...troppi ragazzi oggi vogliono guadagnare tanto scaldando la poltrona, forse per i loro cervellini viziati è troppo degradante andare a tagliare i capelli alla gente o fare altri lavori manuali, salvo poi piangersi addosso dopo.

[durbans]

Il laureato capace vedra' il frutto del suo studio dieci anni dopo l'acquisizione del titolo, per poi aumentare velocemente il divario con chi non ha studiato

Speriamo. Tra 8 anni ti faccio sapere.

[dave4mame]

Originariamente inviato da fabio80

lamentiamoci poi se la produzione industriale
italiana si basa sulle mutande

o, ma sei proprio fissato con ste mutande, eh...

[durbans]

Originariamente inviato da Senza Fili

A proposito, il mio barbiere, che ha oltre 60 anni, tra poco andrà in pensione: non ha trovato nessun apprendista interessato al negozio (che ha diversi clienti)...troppi ragazzi oggi vogliono guadagnare tanto scaldando la poltrona, forse per i loro cervellini viziati è troppo degradante andare a tagliare i capelli alla gente o fare altri lavori manuali, salvo poi piangersi addosso dopo.

Scusa eh, ma a chi ti rivolgi ? Se uno si fa il mazzo per prendere una laurea in ingegneria la vedo dura convincerlo a tagliare i capelli.

[Senza Fili]

Originariamente inviato da durbans

Scusa eh, ma a chi ti rivolgi ? Se uno si fa il mazzo per prendere una laurea in ingegneria la vedo dura convincerlo a tagliare i capelli.

Mi rivolgo prevalentemente a chi si iscrive ad un corso di laurea dando erroneamente e superficialmente per scontato che andrà a guadagnare di certo più di altre persone non laureate, che magari fanno lavori più pesanti...è una pretesa sciocca che non sta nè in cielo nè in terra.
Lo anno anche gli ebeti che, eccetto pochi corsi (tra cui ingeneria per l'appunto), con molti corsi di laurea oggi gli sbocchi occupazionali sono prossimi allo zero, e idem gli stipendi correlati.

[FabioGreggio]

Originariamente inviato da durbans

Scusa eh, ma a chi ti rivolgi ? Se uno si fa il mazzo per prendere una laurea in ingegneria la vedo dura convincerlo a tagliare i capelli.

Il mercato è libero e indipendentemente dal titolo contano altre cose:

Sapersi specializzare
Scelte di settore
capacità effettive
Fiuto
Sapersi vendere
Farsi valere

Se il mercato è libero, ognuno faccia i suoi passi: a domanda richiesta.

Certo non puoi pretendere di diventare milionario se fai Filosofia....

Il problema di cui stiamo parlando non è quanto guadagna chi.

Ma quanto dichiara chi.

Qui salta fuori che fior fiore di milionari non dichiarano una pippa.

Autorizzati quindi pure a piangere, mentre gli altri pagano anche per loror.

Concentriamoci sul 3d e non sulla professionalità retribuita.

Il fruttivendolo del mercato rionale vicino casa mia sta costruendo una villa di 300mila euro solo di muratura e ha continuato a imprecare contro Prodi per 5 anni.

Il suo reddito?
Quello di una donna delle pulizie.


E io pago.


fg

[-kurgan-]

Originariamente inviato da FabioGreggio

Il mercato è libero e indipendentemente dal titolo contano altre cose:

Sapersi specializzare
Scelte di settore
capacità effettive
Fiuto
Sapersi vendere
Farsi valere

Se il mercato è libero, ognuno faccia i suoi passi: a domanda richiesta.

Certo non puoi pretendere di diventare milionario se fai Filosofia....

Il problema di cui stiamo parlando non è quanto guadagna chi.

Ma quanto dichiara chi.

Qui salta fuori che fior fiore di milionari non dichiarano una pippa.

Autorizzati quindi pure a piangere, mentre gli altri pagano anche per loror.

Concentriamoci sul 3d e non sulla professionalità retribuita.

Il fruttivendolo del mercato rionale vicino casa mia sta costruendo una villa di 300mila euro solo di muratura e ha continuato a imprecare contro Prodi per 5 anni.

Il suo reddito?
Quello di una donna delle pulizie.


E io pago.


fg

ma in tutto questo la guardia di finanza cosa fa? i suoi "controlli" sono documentabili, si può sapere quanti (e come) ne fanno e come questi signori occupano il loro tempo?
magari sono in buona fede ma sottodimensionati, servirà altro personale.. però strano che non se ne parli.

[FabioGreggio]

Originariamente inviato da -kurgan-

ma in tutto questo la guardia di finanza cosa fa? i suoi "controlli" sono documentabili, si può sapere quanti (e come) ne fanno e come questi signori occupano il loro tempo?
magari sono in buona fede ma sottodimensionati, servirà altro personale.. però strano che non se ne parli.

La gardia di Finanza si occupa morbosamente se la Merceria Pinuccia o la parrucchiera Wanda rilascia lo scontrino.

Come se l'evasione fosse di queste povere criste o del bar Latteria in fondo alla strada.

Io ho visto aziende con 10 dipendenti dichiarare 70mila euro.

Negozi famosi dichiarare come il dipendente di un'officina meccanica.

Qui c'è un'evasione spaventosa. Ma come fa un'azienda che ha 20 dipendenti e un capannone da 1 milione di euro dichiarare 120mila euro?
E' la retribuzione lorda di 4 dipendenti,......

Una follia....

fg