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Old 18-07-2007, 09:48   #41
joshua82
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L'Avatar di joshua82
 
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è ora di finirla di trattare questo argomento sul ridere o con argomentazioni del tipo "toglie introiti alla mafia"...allora perchè non legalizzare la tratta di organi o la pedofilia: anche quelle tolgono introiti alla mafia.

Colui che fa uso di cannabis è, nei maggiori paesi europei, il secondo cliente delle cliniche psichiatriche.
Leggetevi questo libro ( http://www.claudio-rise.it/cannabis/cannabis.htm ) poi ne riparliamo
__________________
Noi otteniamo risultanti brillanti da persone normali che operano in processi brillanti. Ma possiamo notare che la maggior parte delle aziende ottiene risultati mediocri o pessimi da persone brillanti che operano in processi pessimi.
(Toyota Executive, 2003 Lean in Motion Event, JP Womack)
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Old 18-07-2007, 09:52   #42
deggungombo
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L'Avatar di deggungombo
 
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Originariamente inviato da joshua82 Guarda i messaggi
è ora di finirla di trattare questo argomento sul ridere o con argomentazioni del tipo "toglie introiti alla mafia"...allora perchè non legalizzare la tratta di organi o la pedofilia: anche quelle tolgono introiti alla mafia.

Colui che fa uso di cannabis è, nei maggiori paesi europei, il secondo cliente delle cliniche psichiatriche.
Leggetevi questo libro ( http://www.claudio-rise.it/cannabis/cannabis.htm ) poi ne riparliamo
non ho tempo di leggere il libro, il messaggio sarebbe che chi si fa le canne diventa malato psichiatrico?
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Now that you've found it, it's gone. Now that you feel it, you don't. You've gone off the rails.
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Old 18-07-2007, 09:56   #43
Galana
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L'Avatar di Galana
 
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Originariamente inviato da EarendilSI Guarda i messaggi
Inoltre, sempre dal mio punto di vista, sono pure 'ignoranti', nel senso che ignorano, del fatto che in ogni caso è una droga che fa male e di cui una persona può fare benissimo senza...
Mai pensato che ignorante potresti esserlo tu visto che ignori quali siano gli effetti reali della cannabis?
O forse mi sbaglio, ma per favore potresti chiarirmi quali sono i danni provocati dalla cannabis (magari citando qualche fonte) e soprattutto quali sono le basi delle leggi antiproibizioniste?

Ed in ogni caso nulla è indispensabile se non mangiare, bere o respirare, o vuoi forse dirmi che non si potrebbe benissimo far senza pc, internet, musica, libri, film, sport e chi più ne ha più ne metta?

Quote:
Originariamente inviato da EarendilSI Guarda i messaggi
Sicuramente non mi ritengo Dio, ho solo espresso la mia opinione (se è ancora possibile farlo) usando termini sicuramente forti ma perché l'uso di droghe, anche se leggere, provoca danni gravi alla persona, a chi ti è vicino, alle altre persone e alla società e ripeto, il passaggio da droghe leggere a droghe più pesanti è provato e dichiarato da tantissimi ragazzi che sono usciti dal tunnel della droga che invece per tanti ragazzi molto più sfortunati rischia di non finire più, portandoli alla morte...
Ripeto, non è assolutamente vero che le droghe leggere portino inevitabilmente alle droghe pesanti. (cercati su Google Commissione Fiorello La Guardia)
Argomenti please, evitiamo le illazioni.
__________________
"... è un pianeta nuovo che ha trovato John Glenn, Melone 3 ..."
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Old 18-07-2007, 09:57   #44
joshua82
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L'Avatar di joshua82
 
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Originariamente inviato da GianoM Guarda i messaggi
Sì. Lo dico da uno che non fuma e che non ha mai fumato.
La società ha un assoluto bisogno di gente rilassata.
gente rilassata?

ma te l'hai visto ancora uno che si è appena fatto una canna? Sei salito ancora in macchina con al volante uno "fumato"?
__________________
Noi otteniamo risultanti brillanti da persone normali che operano in processi brillanti. Ma possiamo notare che la maggior parte delle aziende ottiene risultati mediocri o pessimi da persone brillanti che operano in processi pessimi.
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Old 18-07-2007, 10:02   #45
Galana
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L'Avatar di Galana
 
Iscritto dal: Dec 2000
Città: Ferrara
Messaggi: 124
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Originariamente inviato da joshua82 Guarda i messaggi
Leggetevi questo libro ( http://www.claudio-rise.it/cannabis/cannabis.htm ) poi ne riparliamo
Non ho letto il libro ma mi sono guardato gli opuscoli sul sito.
Nulla da inviadare alla propaganda americana degli anni '30 (cannabis: "si può morire di overdose" peccato non esista nessun caso al mondo di morte attribuibile alla cannabis...), illazioni su illazioni senza la minima base scientifica. In sostanza manca di autorevolezza, ergo va bene come fermaporte.
__________________
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Old 18-07-2007, 10:02   #46
tdi150cv
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L'Avatar di tdi150cv
 
Iscritto dal: Jul 2004
Città: verona
Messaggi: 1467
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Originariamente inviato da dijo Guarda i messaggi
se vogliamo mettere i puntini sulle i tutti i tossici iniziano da alcool e tabacco.

E poi non è vero che la legalizzazione a umenta il consumo: guarda l'olanda.

E non è vero che il proibizionismo diminuisce il consumo: Guarda il '29 e gli USA.

scusa e allora come mai per fumo e alcool invece i bollttini annuali parlano di persone sempre piu' giovani e in netto aumento che iniziano a farne uso ? Che strano ! Diciamo che a chi si droga fa comodo mettere in giro queste voci ...
tdi150cv è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 18-07-2007, 10:03   #47
deggungombo
Senior Member
 
L'Avatar di deggungombo
 
Iscritto dal: Sep 2003
Messaggi: 1916
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Originariamente inviato da joshua82 Guarda i messaggi
gente rilassata?

ma te l'hai visto ancora uno che si è appena fatto una canna? Sei salito ancora in macchina con al volante uno "fumato"?
si ad entrambe le risposte, tu cosa hai notato?
__________________
Now that you've found it, it's gone. Now that you feel it, you don't. You've gone off the rails.
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Old 18-07-2007, 10:04   #48
nemodark
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Iscritto dal: Sep 2006
Città: Lamezia Terme
Messaggi: 6309
Ragazzi drogatevi perchè non state bene... se già lo fate, bravi.
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Old 18-07-2007, 10:05   #49
joshua82
Member
 
L'Avatar di joshua82
 
Iscritto dal: Mar 2005
Città: Franciacorta DOC (BS)
Messaggi: 284
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Originariamente inviato da Galana Guarda i messaggi
Non ho letto il libro ma mi sono guardato gli opuscoli sul sito.
Nulla da inviadare alla propaganda americana degli anni '30 (cannabis: "si può morire di overdose" peccato non esista nessun caso al mondo di morte attribuibile alla cannabis...), illazioni su illazioni senza la minima base scientifica. In sostanza manca di autorevolezza, ergo va bene come fermaporte.
beh signori...di fronte ad un Nobel io m'arrendo
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(Toyota Executive, 2003 Lean in Motion Event, JP Womack)
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Old 18-07-2007, 10:07   #50
GianoM
Senior Member
 
L'Avatar di GianoM
 
Iscritto dal: Oct 2005
Città: Trentino
Messaggi: 1084
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Originariamente inviato da joshua82 Guarda i messaggi
Sei salito ancora in macchina con al volante uno "fumato"?
Oh, NON ho scritto che voglio cannaioli al volante!

Ho solo scritto che il proibizionismo porta allo stress. Se sapessi che la birra venisse vietata dovrei cominciare a comperarla di contrabbando. Il che mi provocherebbe molto stress, perderei il lavoro, non riuscirei a pagare il mutuo, mia moglie mi lascerebbe e io mi impiccherei.
GianoM è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 18-07-2007, 10:07   #51
fsdfdsddijsdfsdfo
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Messaggi: 1025
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Originariamente inviato da tdi150cv Guarda i messaggi
scusa e allora come mai per fumo e alcool invece i bollttini annuali parlano di persone sempre piu' giovani e in netto aumento che iniziano a farne uso ? Che strano ! Diciamo che a chi si droga fa comodo mettere in giro queste voci ...
dove? link?
fsdfdsddijsdfsdfo è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 18-07-2007, 10:07   #52
joshua82
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L'Avatar di joshua82
 
Iscritto dal: Mar 2005
Città: Franciacorta DOC (BS)
Messaggi: 284
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Originariamente inviato da deggungombo Guarda i messaggi
si ad entrambe le risposte, tu cosa hai notato?
ho notato che non ha la minima percezione della realtà e se c'è l'ha è sfasata temporalmente...il che vuol dire iniziare a frenare in una curva quando ci sei già dentro


Se la si legalizzasse chi potrebbe costringere colui che guida il filobus che prenderò domattina a non farne uso prima di mettersi alla guida?
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(Toyota Executive, 2003 Lean in Motion Event, JP Womack)
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Old 18-07-2007, 10:07   #53
EarendilSI
Senior Member
 
L'Avatar di EarendilSI
 
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Originariamente inviato da Galana Guarda i messaggi
Mai pensato che ignorante potresti esserlo tu visto che ignori quali siano gli effetti reali della cannabis?
O forse mi sbaglio, ma per favore potresti chiarirmi quali sono i danni provocati dalla cannabis (magari citando qualche fonte) e soprattutto quali sono le basi delle leggi antiproibizioniste?

Ed in ogni caso nulla è indispensabile se non mangiare, bere o respirare, o vuoi forse dirmi che non si potrebbe benissimo far senza pc, internet, musica, libri, film, sport e chi più ne ha più ne metta?



Ripeto, non è assolutamente vero che le droghe leggere portino inevitabilmente alle droghe pesanti. (cercati su Google Commissione Fiorello La Guardia)
Argomenti please, evitiamo le illazioni.
Certo, io sono molto ignorante su questo argomento visto che non ho mai fatto uso di droghe ne leggere ne pesanti, sono ignorante anche perché le informazioni che ho sono ricavate da esperienze di altre persone e non da studi o letture che ho fatto in questo settore...
Però porre nello stesso piano sport, film, musica, libri con le droghe mi sembra un po' eccessivo...
I primi sono cose di cui si può fare a meno ma sono elementi utile per il crescere di una persona...le seconde, anche quelle leggere, sono elementi inutili e dannosi...
Io non ti so dire cosa ha scritto tal Fiorello La Guardia, io ho riportato solo quello dichiarato da tanti ragazzi che ne sono usciti (dichiarazioni che si possono leggere nei giornali, che si sentono nelle tv ma che ho avuto personalmente anche grazie ad un'esperienza bellissima e toccante presso il Comunità di San Patrignano)

Ultima modifica di EarendilSI : 18-07-2007 alle 10:11.
EarendilSI è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 18-07-2007, 10:10   #54
exyana
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Originariamente inviato da EarendilSI Guarda i messaggi
Hai mai sentito i sondaggi per la televisione? Hai mai sentito i ragazzi (dai 13-14 anni ai 18 più o meno) parlare e come ne parlano delle canne?
Una volta ci si vantava della birra, della prima sigaretta fumata di nascosto, ora ci si vanta della canna solo perché si fa passare l'idea che tutto sommato non fa male...
Infine sicuramente ci sono persone che fumano canne e non passano a droghe più pesanti, ho amici che fumavano canne (ora grazie ad un libro hanno smesso completamente di fumare), ma ce ne sono molte invece che fanno questo perscorso...
bisogna andarci piano con le statistiche, per esempio ho notato che molti di quelli che hanno iniziato con le droghe pesanti hanno dei tatuaggi. Facciamo che tatuaggi --> droghe pesanti?
Dal mio punto di vista conosco tantissime persone che si fanno una canna una volta ogni tanto e ti assicuro che son perfettamente normali, non ragazzi con particolari problemi, etc.
Io cmq non fumo, quindi non lo dico xké chiamata in causa.
exyana è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 18-07-2007, 10:10   #55
Galana
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L'Avatar di Galana
 
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Favorevole alla legalizzazione intesa come autoproduzione (sul modello della Spagna per intenderci), vendere nelle tabaccherie non avrebbe senso se non quello di raccogliere tasse.
Che lasciassero a chi vuole la possibilità di coltivarsi le proprie piante (al massimo 2, un numero maggiore potrebbe essere un invito alla vendita "sottobanco") e non avremmo più problemi di traffici illegali, risparmieremmo milioni di euro di denaro pubblico e potremmo utilizzare le forze dell'ordine per problemi più gravi.
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Old 18-07-2007, 10:13   #56
Stigmata
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Originariamente inviato da Wolfgang Grimmer Guarda i messaggi
Come già detto nell'altro topic, SI.
Altrimenti per coerenza di dovrebbero vietare anche le sigarette, e l'alcol, e tante altre cose che sono però legali.
Quoto e aggioungo che si leverebbe una bella barca di soldi alla mafia.
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645Z & some glass
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Old 18-07-2007, 10:14   #57
fsdfdsddijsdfsdfo
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Originariamente inviato da joshua82 Guarda i messaggi
è ora di finirla di trattare questo argomento sul ridere o con argomentazioni del tipo "toglie introiti alla mafia"...allora perchè non legalizzare la tratta di organi o la pedofilia: anche quelle tolgono introiti alla mafia.
Le canne non fanno male a nessun'altro.

ridicolo è il tuo paragonare gli spinelli alla pedofilia.

Lo sai che la droga in italia fattura piu di mediaset? Pensi ancora che sia un argomento ridicolo?

Quote:
Colui che fa uso di cannabis è, nei maggiori paesi europei, il secondo cliente delle cliniche psichiatriche.
Leggetevi questo libro ( http://www.claudio-rise.it/cannabis/cannabis.htm ) poi ne riparliamo
Tu lo conosci Risè? Io lo conosco.

Vorrei dirti un paio di cose sulla tua fonte:

Lo sai che in un suo libro ha parlato della questione israele così?

Quote:
parlo da amico dello stato di Israele. Mi sono rotto il cazzo, mi sono rotto il cazzo dinanzi all'estremismo spaventoso di quell'apparato militare, di quella gente. Non dico di quella razza perché se no comincia il casino
Come definire una persona che dice che le canne uccidono, che scrive libri per aiutare l'uomo "ad andare incontro al proprio lato selvaggio e sessuale"?

non so... ma io non mi vanterei di usarlo come fonte...
fsdfdsddijsdfsdfo è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 18-07-2007, 10:14   #58
Galana
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L'Avatar di Galana
 
Iscritto dal: Dec 2000
Città: Ferrara
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Quote:
Originariamente inviato da joshua82 Guarda i messaggi
beh signori...di fronte ad un Nobel io m'arrendo
Il sarcasmo è l'arma di chi non può o non vuole produrre argomenti... attendo comunque fonti scientifiche che possano contraddire le mie affermazioni.
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Old 18-07-2007, 10:15   #59
gioy
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Messaggi: 160
Quote:
Originariamente inviato da deggungombo Guarda i messaggi
SI
ci tengo a dire che non fumo, ne sigarette ne marijuana...
la marijuana è una pianta, come può una pianta essere illegale?
pure la cocaina e l'eroina vengo da due piante illegali. L'unica pianta delinquente figlia di........... ancora in circolazione è il Pesco, che bastardo la fa sempre franca.
__________________
CACCIARE MONETA.........VEDERE CAMMELLO
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Old 18-07-2007, 10:16   #60
Stigmata
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L'Avatar di Stigmata
 
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Messaggi: 12165
Quote:
Originariamente inviato da joshua82 Guarda i messaggi
è ora di finirla di trattare questo argomento sul ridere o con argomentazioni del tipo "toglie introiti alla mafia"...allora perchè non legalizzare la tratta di organi o la pedofilia: anche quelle tolgono introiti alla mafia.
Stai paragonando uno spinello a un pedofilo? E' questo che stai dicendo, ho capito bene?
__________________
645Z & some glass
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