Islam

[Lucrezio]

Originariamente inviato da mauriz83

Sono contrario a ogni forma di religione che si basa sull'adorazione di un qualcuno la cui esistenza non sia scientificamente dimostrabile.

ATTENZIONE E PAURA!!!
Lo "sceintificamente dimostrabile" è un concetto da prendere un po' con le pinze!
La scienza *non* fornisce certezze, ma solo modelli che funzionano finché qualcuno non li smonta. Inoltre la conoscenza rimane sempre fenomenologica, il noumeno è sconosciuto ed avvolto nel mistero!
Per non parlare del problema del linguaggio...
Inomma: scientificamente dimostrabile e l'esistenza di dio in una fra non stanno bene nemmeno se c'è di mezzo una negazione

[Para Noir]

Originariamente inviato da Lucrezio

ATTENZIONE E PAURA!!!
Lo "sceintificamente dimostrabile" è un concetto da prendere un po' con le pinze!
La scienza *non* fornisce certezze, ma solo modelli che funzionano finché qualcuno non li smonta. Inoltre la conoscenza rimane sempre fenomenologica, il noumeno è sconosciuto ed avvolto nel mistero!
Per non parlare del problema del linguaggio...
Inomma: scientificamente dimostrabile e l'esistenza di dio in una fra non stanno bene nemmeno se c'è di mezzo una negazione

Completamente d'accordo.

Aggiungerei che in ogni caso nemmeno le religioni servono a qualcosa quando si parla di dio. Per come dio è definito, e se si decide di non seguire il metodo scientifico, ogni religione, anche quella che dovessi inventarmi io ora, vale quanto un'altra. Quindi posto che esista una Verità (e ne dubito) essa non sarà mai nè conoscibile nè dimostrabile. Certo, magari una delle milioni di religioni sarà vera, ma vai a sapere quale

[trallallero]

Originariamente inviato da Para Noir

Completamente d'accordo.

Aggiungerei che in ogni caso nemmeno le religioni servono a qualcosa quando si parla di dio. Per come dio è definito, e se si decide di non seguire il metodo scientifico, ogni religione, anche quella che dovessi inventarmi io ora, vale quanto un'altra. Quindi posto che esista una Verità (e ne dubito) essa non sarà mai nè conoscibile nè dimostrabile. Certo, magari una delle milioni di religioni sarà vera, ma vai a sapere quale

la religione serve a tantissimo, é ancora una necessitá umana ed é dimostrato che chi ha fede vive meglio. E lo dico da ateo non battezzato

[ShadowThrone]

sono contrario a chi, nel nome di qualsiasi religione, uccide.

[Thunderfox]

contrario all'Islam, sempre e comunque

[Para Noir]

Originariamente inviato da trallallero

la religione serve a tantissimo, é ancora una necessitá umana ed é dimostrato che chi ha fede vive meglio. E lo dico da ateo non battezzato

Eri sarcastico? ad ogni modo tanto vale dire due parole, già che si sono

La religione serviva centinaia di anni fa, come metodo di controllo delle masse in assenza di forze coercitive come la polizia. E probabilmente se non ci fossero state come "collante" tra il popolo sarebbe stato molto peggio, di questo non si può non ringraziarle.

Che servano *oggi*, beh, ho i miei fortissimi dubbi. Che la religione non sia una necessità è lampante, sempre più gente smette spontaneamente di essere credente. Certo è anche per via del benessere sempre maggiore, indice che la religione è spesso una consolazione psicologia.
Per finire, non è dimostrato che chi ha fede vive meglio. E' stata appurata la validità della concentrazione (preghiera) e meccanismi simili legati alla religione, sul cervello, ma non della fede in quanto tale.

Una persona ottimista e fiduciosa, anche in sè per dire, ha gli stessi vantaggi di una credente, senza tutti gli svantaggi del dover seguire una religione.

[trallallero]

Originariamente inviato da Para Noir

Eri sarcastico? ad ogni modo tanto vale dire due parole, già che si sono

no no, non stavo scherzando

Originariamente inviato da Para Noir

La religione serviva centinaia di anni fa, come metodo di controllo delle masse in assenza di forze coercitive come la polizia. E probabilmente se non ci fossero state come "collante" tra il popolo sarebbe stato molto peggio, di questo non si può non ringraziarle.

Che servano *oggi*, beh, ho i miei fortissimi dubbi. Che la religione non sia una necessità è lampante, sempre più gente smette spontaneamente di essere credente. Certo è anche per via del benessere sempre maggiore, indice che la religione è spesso una consolazione psicologia.

stai scherzando tu adesso ?
al sud si crede ancora ai miracoli del sangue
C'é un forte credo (come quí a Bg) e non penso che sparirá nel giro di poco tempo.

Originariamente inviato da Para Noir

Per finire, non è dimostrato che chi ha fede vive meglio. E' stata appurata la validità della concentrazione (preghiera) e meccanismi simili legati alla religione, sul cervello, ma non della fede in quanto tale.

Una persona ottimista e fiduciosa, anche in sè per dire, ha gli stessi vantaggi di una credente, senza tutti gli svantaggi del dover seguire una religione.

non mi chiedere la fonte ma mi ricordo di un articolo che spiegava proprio il beneficio della fede ... Famiglia Cristiana se non ricordo male
Il fatto di credere fedelmente in qualcosa, del credere che pregando si possa migliorare il mondo od ottenere qualcosa, il fatto di potersi confessare (un pó come l'attuale andare dallo strizzacervelli) il che ti scarica la coscienza, si traduce in salute per la mente.
Sicuramente la religione é stata usata per dominare la massa, ma stai anche certo che la folla vuole essere dominata. Adesso per molti non c'é piú il Dio ma io non vedo un risveglio culturale, una curiositá, una ricerca della veritá e via dicendo, forse perché Dio é stato soppiantato dalla Tv ?

[ArtX]

ci stiamo facendo mettere sotto.
io sono ateo ma sono legato alle mie radici e i musulmani che vengono qua in italia e mi dicono di togliere la croce dal muro mi fa veramente incazzare, specialmente quando la da loro non puoi nemmeno professare minimamente la tua religione.
il terrorismo sfrutta la stupidità della gente povera condizionandoli con la religione.
il corano, come la bibbia, è fatto di frasi che si possono interpretare in modo diverso e i terroristi le interpretano alla loro maniera.
inoltre cè una frase che dice esplicitamente che l'infedele va combattutto, eliminato o convertito e io della gente che ha fede in questa religione non mi fido e non mi piace che stia sul mio paese.
in conclusione se continuiamo con l'integrazione, ci saranno sempre la brave persone ma ci saranno anche gli integralisti.
inoltre sono persone poco affidabili, che se vedono una vignetta ironica sul loro maometto si incazzano e noi coglioni che invece non facciamo niente se prendono per il culo noi, il papa etc...
tra musulmani, americani e comunisti siamo propio in un mondo di mxxxa.
per me che se ne stiano a casa loro

[trallallero]

Originariamente inviato da ArtX

tra musulmani, americani e comunisti siamo propio in un mondo di mxxxa.

non generalizziamo dai, ci sono musulmani e americani bravi

[BMWZ8]

Originariamente inviato da Hitman04

Potrei dire la stessa cosa dei Cristiani, ovvero quando il loro capo la smetterà ad esempio di chiamare Istambul Costantinopoli, o che non ci saranno loro esponenti tipo Haider, Calderoli, Speroni, Le Pen e così via...

Il loro capo come dici tu ha mai fatto attentati?Haider, Calderoli, Speroni, Le Pen hanno mai ucciso innocenti civili?si sono fatti esplodere sugli autobus, su treni? hanno mai dirottato aerei in nome dei Cristiani?mettere una maglietta con delle vignette satiriche o chiamare isanbul costantinopoli è paragonabile all'uccidere suore missionarie cristiane o lanciare molotov contro le porte delle chiese, in nome dell'Islam? NO quindi il tuo paragone casca come una pera fradicia dall'albero..

[agara]

Originariamente inviato da Lucrezio

Cosa vuol dire essere favorevole all'islam?
Per quel che mi riguardo sono contrario alle religioni (vedi signature)...
ma la domanda è mal posta, provocatrice e flammosa...
io tenterei di nuovo

quoto,

non posso rispondere a questo sondaggio, la domanda è mal posta e non incontra il mio sentore.

Risponderei di si, ma messa in questo modo è come se io votassi per una integrazione totale dell'Islam nel nostro paese ma non si capisce in cosa consista questo "totale".

Buona serata

[mt_iceman]

Originariamente inviato da BMWZ8

Il loro capo come dici tu ha mai fatto attentati?Haider, Calderoli, Speroni, Le Pen hanno mai ucciso innocenti civili?si sono fatti esplodere sugli autobus, su treni? hanno mai dirottato aerei in nome dei Cristiani?mettere una maglietta con delle vignette satiriche o chiamare isanbul costantinopoli è paragonabile all'uccidere suore missionarie cristiane o lanciare molotov contro le porte delle chiese, in nome dell'Islam? NO quindi il tuo paragone casca come una pera fradicia dall'albero..

*

Se nel mondo si credesse più nella scienza e meno nella demenza (religioni tutte) non ci sarebbero sti problemi. Se si guardassero le statistiche del benessere nelle varie nazioni del mondo, quelle che sono ai primi 6 posti (indice di svilluppo umano) sono nazioni quasi completamente atee 1 Norvegia
2 Lussemburgo 3 svizzera 4 denmark 5 svezia.

[CliveSt]

Ma come diavolo si fa' a lanciare un sondaggio sull'essere favorevole o contrario ad una religione????
E' come se me ne uscissi con un sondaggio sul "siete favorevoli o contrari agli Angeli?" ma dico siete un tantinelli "strani" eh?

[CliveSt]

Originariamente inviato da ArtX

ci stiamo facendo mettere sotto.
io sono ateo ma sono legato alle mie radici e i musulmani che vengono qua in italia e mi dicono di togliere la croce dal muro mi fa veramente incazzare,

La croce sul muro non ci sarebbe mai dovuta stare, cosi' come battezzarti appena nato é completamente fuori dal tuo libero arbitrio, a Natale lo fai l'albero?? Beh non é propriamente di tradizione Cristiana, inoltre credevi da bambino a Babbo Natale che non é di estrazione Culturale Cattolica etc etc etc non confondiamo dai

[trallallero]

Originariamente inviato da CliveSt

La croce sul muro non ci sarebbe mai dovuta stare, cosi' come battezzarti appena nato é completamente fuori dal tuo libero arbitrio, a Natale lo fai l'albero?? Beh non é propriamente di tradizione Cristiana, inoltre credevi da bambino a Babbo Natale che non é di estrazione Culturale Cattolica etc etc etc non confondiamo dai

della serie "forse non tutti sanno che":
Babbo Natale é un invenzione niente popó di meno che della Coca Cola
ma sicuramente lo sapevano giá tutti ...

[Lucrezio]

Originariamente inviato da randymoss

Se nel mondo si credesse più nella scienza e meno nella demenza (religioni tutte) non ci sarebbero sti problemi. Se si guardassero le statistiche del benessere nelle varie nazioni del mondo, quelle che sono ai primi 6 posti (indice di svilluppo umano) sono nazioni quasi completamente atee 1 Norvegia
2 Lussemburgo 3 svizzera 4 denmark 5 svezia.

Mi autoquoto:

Originariamente inviato da Lucrezio

ATTENZIONE E PAURA!!!
Lo "sceintificamente dimostrabile" è un concetto da prendere un po' con le pinze!
La scienza *non* fornisce certezze, ma solo modelli che funzionano finché qualcuno non li smonta. Inoltre la conoscenza rimane sempre fenomenologica, il noumeno è sconosciuto ed avvolto nel mistero!
Per non parlare del problema del linguaggio...
Inomma: scientificamente dimostrabile e l'esistenza di dio in una fra non stanno bene nemmeno se c'è di mezzo una negazione

Lo vogliamo capire che la scienza *NON* è un'alternativa alla religione? Si occupa di tutt'altro. Di modelli, non di verità. La frase "Credere nella scienza" non ha semplicemente alcun senso.

[lowenz]

Originariamente inviato da Lucrezio

La frase "Credere nella scienza" non ha semplicemente alcun senso.

Vallo a far capire a chi lo crede

O in generale a chi crede ed usa il credere come categoria universale sotto la quale mettere tutto

[ArtX]

Originariamente inviato da trallallero

non generalizziamo dai, ci sono musulmani e americani bravi

che ci siano americani bravi non ho dubbi e ne conosco, ma è il sistema americano che non funzia
per tutto il resto non ho niente da ridire

Originariamente inviato da ArtX

che ci siano americani bravi non ho dubbi e ne conosco, ma è il sistema americano che non funzia
per tutto il resto non ho niente da ridire

Se devo scieglere tra quello americano e quello arabo preferisco ad occhi chiusi quello americano!!!!!