[Thread Ufficiale V4.0] AMD K10 Phenom2/Athlon2: L'era dei 45nm AMD!

io cmq, come ho detto altre volte, ho paura che se escono modelli di Ph II 9XX con clock + alto tipo anche a 3400mhz poi al max si potranno occare giusto di 200mhz +... cioè ci sarà sempre il solito limite dei 3600 ad aria..(3700mhz tohhhh)
e non come pensa qualcuno che invece miglioreranno pure come overclock...
poi oh!! io ci spero tanto anche in un OC migliore dato che ormai mi son buttato su questi Ph II

Originariamente inviato da MonsterMash

Ma infatti era proprio questo che dicevo a paolo-oliva2: le uniche cpu che ha senso per amd impegnarsi a far uscire subito sono le top am3. Per gli altri quad core a clock più basso può aspettare.

esatto

che fai?? la piattaforma nuova la lasci con un quad come l'810?? e per quella + vecchia ci sono i 920 e 940?? maddai.... non esiste.. che si sbrigino a far uscire un 945 AM3 @ 3200mhz
eh!!

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Mister Tarpone

esatto

che fai?? la piattaforma nuova la lasci con un quad come l'810?? e per quella + vecchia ci sono i 920 e 940?? maddai.... non esiste.. che si sbrigino a far uscire un 945 AM3 @ 3200mhz
eh!!

3,2Hz uscirà sicuramente, il problema è che se questo si occherà soprai 4GHz.... io non voglio un 940 marcato 3,2GHz perché scalda meno e in OC ha i limiti del 940.... Io voglio un procio i cui limite sia dato dal TDP. Ed allora saremmo a cavallo... Come TDP penso che sia chiaro a tutti che i 4,5GHz sono fattibilissimi... Se il 955 arrivasse a 4,5GHz a liquido, sarebbe un gran bel procio...

Originariamente inviato da paolo.oliva2

3,2Hz uscirà sicuramente, il problema è che se questo si occherà soprai 4GHz.... io non voglio un 940 marcato 3,2GHz perché scalda meno e in OC ha i limiti del 940.... Io voglio un procio i cui limite sia dato dal TDP. Ed allora saremmo a cavallo... Come TDP penso che sia chiaro a tutti che i 4,5GHz sono fattibilissimi... Se il 955 arrivasse a 4,5GHz a liquido, sarebbe un gran bel procio...

speriamo...guarda sarei contento anche se vedessi che ci fosse un miglioramento in OC di 100-150mhz toh... (ad aria )
l'importante è che il limite non sia lo stesso del 940... altrimenti mi sa che qui va a finire come gli athlon X2... che alla fine conveniva il modello meno costoso con clock + basso perchè tanto in oc arrivavi e superavi leggermente la cpu top X2 6400+ che aveva margini ridicoli di overclock

Originariamente inviato da paolo.oliva2

3,2Hz uscirà sicuramente, .

quando però?? spero presto..
no perchè quelli che adesso hanno le AM3 con DDR3 e vogliono un bel quad per adesso o si accattano l'810 (castrato) o si attacano al c...

cioè la mia paura è che per adesso AMD è TORNATA... ed è competitiva contro alcune categorie di cpu..

...però ci riuscirà poi a mantenersi buona anche in futuro??
o andrà troppo lenta è nel giro di qualche mese verrà superata in tutte le fasce??


spero di no perchè ci ho speso dei bei dindini su questa piattaforma...

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da MonsterMash

Io non credo che amd non venda cpu am3 a meno di 3,2ghz perchè "gli mancano gli scarti", credo che non lo faccia perchè non gli conviene ancora. Gli eventuali scarti gli conviene di più venderli come tri core, al momento, o al più come quad core serie 8x0.

Io ci ho pensato molto a sto punto... ed è per questo che chiedo sempre come si occa un 720... perché se il 720 si occasse non più di un 940 lo farei della catena del 940... e quindi la rifaccio che sono gli "scarti" dei 920/940... mentre effettivamente se si occassero meglio dei 940 la farei di una produzione che effettivamente vedrebbe il suo massimo in un core da 3,2GHz, quindi un 720 che supera in OC un 940 ci dovrebbe essere... invece sono tutti un 200-300MHz sotto...
Quando io dico che per me gli X3 sono di derivazione produzione Shanghai vecchia, è per questo... perché per me a sto punto potrebbero essere infornate vecchie che non rispettavano determinati parametri standard minimi e a sto punto li hanno venduti come X3 anche se X4, proprio per non vendere un quad a prezzi di X3, hanno "preferito" far passare per X3 un X4.
E' questa convinzione che mi induce a pensare a qualcosa di "nuovo", di step.
Io sono ottimista... cioè io escludo quello che è improbabile sul lato migliore e non escludo quello che sarebbe possibile. Tu consideri valido solo quello che si sa per ufficiale ed escludi quello che può essere migliore perché non comunicato da AMD.
E' chiaro che i nostri punti di vista risultano ben differenti....
Io ti posso dare ragione sull'ottimista, ma non fantasioso, perché di per sé una favola non si può avverare, mentre io parto dal presupposto che sia possibile per motivi tecnici e/o di tempo e comunque o annunciata (che si farà sicuramente ma non si sa quando, discorso ultra low-k) e comunque non sconfessata da AMD.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Mister Tarpone

quando però?? spero presto..
no perchè quelli che adesso hanno le AM3 con DDR3 e vogliono un bel quad per adesso o si accattano l'810 (castrato) o si attacano al c...

Per metà aprile è prevista la commercializzazione... quanto la vuoi più vicina?
4 settimane...

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Per metà aprile è prevista la commercializzazione... quanto la vuoi più vicina?
4 settimane...

perfetto

una domanda... ma è vero che poi usciranno cpu con + di 4 core? o è una CAZ...

e se si saranno compatibili con il socket AM3??

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Mister Tarpone

cioè la mia paura è che per adesso AMD è TORNATA... ed è competitiva contro alcune categorie di cpu..

...però ci riuscirà poi a mantenersi buona anche in futuro??
o andrà troppo lenta è nel giro di qualche mese verrà superata in tutte le fasce??


spero di no perchè ci ho speso dei bei dindini su questa piattaforma...

Ma confronto a quale altra CPU verrà superata su tutte le fasce?
Intel non butta fuori Core2 ad un clock superiore.... o ti riferisci agli i5?
Io non so che caratteristiche avranno...
Se verrà superata in casa AMD, va beh... che prb c'è? tu avresti comprato un procio a 3,2GHz...se sarà possibile upgradarlo ad un 3,4, ben pro... altrimenti rimani con il 3,2. Che... adesso ci lamentiamo se AMD fa dei proci a step di 100MHz superiori in breve tempo?
Se io ci devo "rimettere" 50€ per passare da 3,2 a 3,3 in maggio (inteso come differentra tra vendere il vecchio e comprare il nuovo), altri 50€ per passare ad un 3,4 e via dicendo, io ci faccio la firma , me li prendo tutti.

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Se io ci devo "rimettere" 50€ per passare da 3,2 a 3,3 in maggio (inteso come differentra tra vendere il vecchio e comprare il nuovo), altri 50€ per passare ad un 3,4 e via dicendo, io ci faccio la firma , me li prendo tutti.

Te, io no
e scusa eh.... non lo cambierei il procio con il nuovo modello, solo perchè tiene 100mhz + di default.....

..ma se invece oltre a quello ci fosse anche un miglioramento nelle possibilità di overclock.......allora magari si...sarebbe + interessante

edit

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Mister Tarpone

Te, io no
e scusa eh.... non lo cambierei il procio con il nuovo modello, solo perchè tiene 100mhz + di default.....

..ma se invece oltre a quello ci fosse anche un miglioramento nelle possibilità di overclock.......allora magari si...sarebbe + interessante

Chiaro chiaro, io prenderei 955 e superiori se sono realmente dei proci superiori e non dei 940 con un clock stock superiore... del TDP sono già soddisfatto ora.. quest'estate posso rimanere tranquillamente alla frequenza OC attuale.

io ne prenderei uno per andare sulle DDR3 a 1600... ma comunque aspetterei le 890FX... il procio lo posso montare sulla M3A79-T, ma non mi va di cambiare una mobo per una AM3 con DDR3 e SB750... da cambiare con SB8XX dopo 1 mese... (se non dovesse uscire in contemporanea)... e poi te mi hai dichiarato guerra sull'OC... accetto la sfida. (che poi la considero sfida in modo bonario... se tu scopri qualche trucco, ben venga, meno fatica ).
Diciamo che il 955 lo prendo sicuro e lo testo. Se vi sono differenze o se non ve ne sono, io lo posto immediatamente... e sapete che sono corretto... così sappiamo se conviene o meno l'upgrade.
Tanto in OC le DDR3 non aiuteranno certo, contando i bios beta iniziali per SB8XX.. al limite mi puoi fregare nell'IPC, ma la guerra nell'OC è aperta. .
Piuttosto orecchie dritte su info circa disponibilità delle nuove mobo e orecchie dritte al prezzo delle DDR3 1,6GHz almeno... 2 moduli 2GBx1... (OCCABILI)

[ilratman]

Originariamente inviato da Mister Tarpone

una domanda... ma è vero che poi usciranno cpu con + di 4 core? o è una CAZ...

e se si saranno compatibili con il socket AM3??

io spero nel 6core sullo stesso socket!

[ilratman]

Originariamente inviato da Ratatosk

Che usciranno mi pare cosa certa, sulla compatibilità con AM3 sono scettico, di certo si può fare, ma ho il sospetto che sarà relegato al 1207+

penso anch'io

comunque sono sempre più deciso, quando esce questo 955, a prendere un ph2 ( non scrivo p2 come fanno tanti per ovvi motivi! ).

mi piace moltissimo l'idea che i core siano indipendenti come frequenza, ne overclocco due e due li downclocco, temperature basse e resa alta.

[Sylvester]

Originariamente inviato da ilratman

penso anch'io

comunque sono sempre più deciso, quando esce questo 955, a prendere un ph2 ( non scrivo p2 come fanno tanti per ovvi motivi! ).

mi piace moltissimo l'idea che i core siano indipendenti come frequenza, ne overclocco due e due li downclocco, temperature basse e resa alta.

Anche io mi sforzo sempre di non scrivere P2 ....però una domanda ratman: se overclocchi due e due li downclocchi, su un x4, a sto punto non ti conviene prendere un x2 ??? Io se avessi un x4 li sparerei tutti a palla...

[ilratman]

Originariamente inviato da Sylvester

Anche io mi sforzo sempre di non scrivere P2 ....però una domanda ratman: se overclocchi due e due li downclocchi, su un x4, a sto punto non ti conviene prendere un x2 ??? Io se avessi un x4 li sparerei tutti a palla...

se ho visto bene si possono fare dei profili e caricarli quando si vuole.

prova ad immaginare

lascio un core o due in oc e gli altri down quando uso il cad che è single thread con affinità sul core OC, il mio cad pur esendo single thread stressa di brutto la cpu.

metto tutti in oc quando faccio rendering ovviamente RS stratestato!

metto tutto down quando me ne vado a casa dall'ufficio!

ovviamente questo solo se si riesce ad overcloccare di più un singolo core rispetto agli altri tre, se non si riesce allora hai ragione tu e per ora mi strabasta un dual come e8600!

@ tutti

mi sembra di ricordare, quando intel usci con i primi dual core p4 e amd con gli x2 che amd avesse intenzione di mettere fuori una applicazione o un driver che fosse in grado di far vedere al sistema operativo una cpu multi core come un single core e gestendo lei il multitasking si avrebbe avuto una potenza enorme con le applicazioni singletask.

qualcuno sa qualcosa di più e che fine ha fatto questa idea?

se fosse possibile una cosa così ne venderebbero a vagonate di quad a chi come me usa quasi solo roba single task anche perchè andrebbe bene per tutti in ogni caso!

[Jackari]

Originariamente inviato da Mister Tarpone

speriamo...guarda sarei contento anche se vedessi che ci fosse un miglioramento in OC di 100-150mhz toh... (ad aria )
l'importante è che il limite non sia lo stesso del 940... altrimenti mi sa che qui va a finire come gli athlon X2... che alla fine conveniva il modello meno costoso con clock + basso perchè tanto in oc arrivavi e superavi leggermente la cpu top X2 6400+ che aveva margini ridicoli di overclock

questo immagino succeda più o meno da sempre (anche i 939 arrivavano fino a 3 gigahertz a prescindere dal modello e semmai il problema era il moltiplicatore basso che ti costringeva a prendere bus molto elevati) e vale anche per i proci intel (anche qui il problema pare essere quello del molti anche se a bus molto elevati si manifesta il c.d. bus wall).
alla fine c'è sempre un limite comune perchè i processori vengono fuori dalle stesse fonderie con lo stesso progetto e stessa qualità dei materiali impiegati.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da ilratman

se ho visto bene si possono fare dei profili e caricarli quando si vuole.

prova ad immaginare

lascio un core o due in oc e gli altri down quando uso il cad che è single thread con affinità sul core OC, il mio cad pur esendo single thread stressa di brutto la cpu.

metto tutti in oc quando faccio rendering ovviamente RS stratestato!

metto tutto down quando me ne vado a casa dall'ufficio!

ovviamente questo solo se si riesce ad overcloccare di più un singolo core rispetto agli altri tre, se non si riesce allora hai ragione tu e per ora mi strabasta un dual come e8600!

Il problema è che il limite dei core almeno nel mio caso è simile e purtroppo a temperature ridicole.
Per il discorso downclock lo fa già C&Q tranquillamente... portanto i core che non hanno carico consistente vanno a 800MHz. La differenza è che il Vcore ha il valore pari al Vcore più alto fra i core in quel momento. Nessun core sotto carico, allora 1V circa.
Però, per renderti meglio l'idea, ti posto queste schermate per farti norare che anche con Vcore 1,58V, se non c'è carico, non ci sono variazioni di rilievo rispetto al Vcore def.
(sono a liquido)
Sotto carico 1,6V si cominciano a sentire per TDP... ma comunque siamo a temp di poco superiori o addirittura simili a quelle di un 9950 a 3,3GHz a 1,4V in idle...

@ tutti

mi sembra di ricordare, quando intel usci con i primi dual core p4 e amd con gli x2 che amd avesse intenzione di mettere fuori una applicazione o un driver che fosse in grado di far vedere al sistema operativo una cpu multi core come un single core e gestendo lei il multitasking si avrebbe avuto una potenza enorme con le applicazioni singletask.

qualcuno sa qualcosa di più e che fine ha fatto questa idea?

se fosse possibile una cosa così ne venderebbero a vagonate di quad a chi come me usa quasi solo roba single task anche perchè andrebbe bene per tutti in ogni caso!

Non si sa nulla.