SOFTWARE SENZA LICENZA....

[leo80]

scusate, ma non penso che siate tanto obbiettivi...
se ci fate caso di win ne esce uno quasi ogni anno...
per i server è cosi...e per i computer normali quasi...
non parliamo di office, che di quello ne esce sistematicamente una versione all'anno...
Se poi la concorrenza (linux (vedi lindows) ) cerca di fare un prodotto a poco prezzo rassomigliante a win (perchè la gente si è affossata su quel sistema operativo), allora ecco che viene bacchettata!
L'ho gia postato in qualche altro topic. certi beni allo stato attuale ,dovrebbero essere dichiarati beni pubblici... ( o almeno le versioni più datate)

[Athlon]

Originariamente inviato da parroco
scusa Athlon ma perchè decisamente migliore? personalmente l'ho provato poco ma da quanto sento è ottimo per il suo prezzo ma complessivamente inferiore a ms office.
(è proprio una domanda, non una provocazione )

ad esempio la possibilita' di esportare in PDF.

P.S. OpenOffice 1.1 e' parecchio diverso da 1.0.x se provi OpenOffice 1.1 vedrai che Office MS non ti serve piu'.

[naso]

Originariamente inviato da leo80
scusate, ma non penso che siate tanto obbiettivi...
se ci fate caso di win ne esce uno quasi ogni anno...

dove!??! se sono almeno 2 anni che esiste xp e almeno x un altro se nn 2 anni ci sarà ancora lui..

per i server è cosi...e per i computer normali quasi...

windows 2000 server... poi c'è stato 2003 server... mi sembranop almeno 2 anni di differenza...

non parliamo di office, che di quello ne esce sistematicamente una versione all'anno...
omississ..

quì ti do ragione.. peccato che almeno quì a savona delle aziende che serviamo la maggiorparte continua ad usare tranquillamente senza nessun problema office 2000.. xchè dovresti cambiarlo...
x il s.o. posso capirlo.. il cambiamento, xchè xmette di utilizzare componentistica nuova e di migliorare l'utilizzo di quella vecchia... ma x tutti gli altri prg xchè dovresti cambiarli se continuano a funzionare benissimo...

è come se usando nero 5 (trovandoti benissimo!!) lo dovessi (secono te) cambiare ogni anno semplicemente x quale motivo!??
posso capire se cambi masterizzatore... ma se usi sempre lo stesso pc.. xchè dovresti cambiare software?

lo stesso capita x linux.. ogni 6 mesi esce una distro nuova 9.0 -- 9.1---
e x nn parlare del kernel..

ma x quale motivo dovrei cambiarlo se quello che ho va benissimo?
io ho ancora gente che usa windows 98.. e ha dei PIII 500 (li usa proprio in ufficio x fare lettere e x la navigazione...) xchè sarebbero costretti a cambiare software e quindi a spendere soldi?
quando quel pc nn ce la farà proprio più, li spenderanno.. ma sino a quel momento xchè dovrebbero?

[parroco]

Originariamente inviato da Athlon
ad esempio la possibilita' di esportare in PDF.

P.S. OpenOffice 1.1 e' parecchio diverso da 1.0.x se provi OpenOffice 1.1 vedrai che Office MS non ti serve piu'.

ottima la cosa dei pdf, grazie 1000, è una cosa che davvero mi serve!!

ma allora questo forum ha una sua utilità!

la 1.1 l'ho già installata ma più per solidarietà verso il progetto che per effettiva utilità

[parroco]

Originariamente inviato da naso
...
quì ti do ragione.. peccato che almeno quì a savona delle aziende che serviamo la maggiorparte continua ad usare tranquillamente senza nessun problema office 2000.. xchè dovresti cambiarlo...
...

quoto, qui usiamo ancora il 97.
e, sorpresa sorpresa, basta e avanza

[parroco]

Originariamente inviato da naso
io vendo pc.. e vedo continuamente (anche quando faccio lezione...) che se si parla di licenza la gente nn capisce cosa serva.
è convinta che una volta acquistato il pc (che ci sia o no la licenza) tutto gli sia dovuto o quasi.. anche scaricare da internet.

e se provi a dirgli "guardi che se nn ha questa etichetta x quanto riguarda windows, e le varie licenze x tutti gli altri software, rischia di pagare la multa.." e loro SEMPRE dicono "ma tanto chi vuoi che venga a casa mia.." e nn ne vogliono più sentire.
x quanto riguarda i prezzi nn credo che abbassandoli si eliminerebbe il problema pirateria.. ma di sicuro si eliminerebbe quel fantomatico 10% che la microsoft si aspetta... se nn anche di più..

quoto tutto ma per quello che riguarda i prezzi una loro diminuzione potrebbe sì far aumentare le vendite, ma solo nel caso di prodotti con prezzi bassi o largamente utilizzati (dai giochi ai so). ma per programmi molto settoriali (mi rifaccio all'esempio di prima con flash) un drastico taglio del prezzo potrebbe far aumentare decisamente le vendite in quella fascia (diciamo amatoriale) dove gli acquisti del prodotto originale sono inesistenti.

[Digitos]

Esistono diversi tipi di licenze per i programmi più importanti. Quella commerciale (per l'utilizzo del programma a scopi di lucro) è quella più costosa.
Ci sono poi licenze per studenti ed educational che costano meno e sono fatte apposta per coloro che vogliono imparare a utilizzare il programma. Inoltre le software house danno la possibilità di scaricare versioni di prova che scadono dopo 30 o 60 giorni.

Inoltre i sistemi operativi non costano 350 euro, costano di meno per stare su i sistemi più aggiornati e comunque la maggior parte dei negozi vendono pc già assemblati con installato il sistema operativo.

Poi come dicie Athlon sono stati sviluppati prodotti freeware che non richiedono nessuna licenza.

Insomma di possibilità ce ne sono.

[Digitos]

Originariamente inviato da parroco
dove gli acquisti del prodotto originale sono inesistenti.

guarda che la percentuale di prodotti pirati usati a scopo di lucro sono veramente una parte davvero piccolissima rispetto a quelli originali. Alla Macromedia non gliene frega niente se tu craccki un loro prodotto per fare qualche animazione in casa........
Hai idea di quanti programmi vende Macromedia ogni anno?

[leo80]

"Ci sono poi licenze per studenti ed educational che costano meno e sono fatte apposta per coloro che vogliono imparare a utilizzare il programma. "

Si ma quanto meno?Sulla materia lo ammetto, non sono ben informato, ma mi avevano detto che lo sconto era intorno alle vecchie 50.000 lire

" e comunque la maggior parte dei negozi vendono pc già assemblati con installato il sistema operativo."

E che cosa faccio se devo formattare?si perchè se cominci minimamente a prenderici la mano e a installare programmi, disinstallazioni (ad esempio di demo...quanti danni che fanno!), aggiornamenti, ecc. dopo un po dovrà scattarre automaticamente il formattone... e allora?

Mah...secondo me, il tutto è dispendioso...

[parroco]

Originariamente inviato da Digitos
guarda che la percentuale di prodotti pirati usati a scopo di lucro sono veramente una parte davvero piccolissima rispetto a quelli originali. Alla Macromedia non gliene frega niente se tu craccki un loro prodotto per fare qualche animazione in casa........
Hai idea di quanti programmi vende Macromedia ogni anno?

i miei complimenti alla macromedia per i suoi prodotti, nulla da dire. sono contento che venda parecchio.

ma io non lo uso per lavorare, ne ho intenzione di provarlo.
voglio proprio averlo ed usarlo per scopi non commerciali.

chi fa questo ragionamento non spenderà mai le cifre scritte poco sopra, ma sarebbe disposto a prenderlo a cifre decisamente minori.

perchè la mm (ed altre) non creano una linea non-business per fare soldi anche da questa fascia di persone?

[tommy781]

Scusate una domanda: ma chi vi obbliga a cambiare sistema operativo ogni volta che ne esce uno nuovo? Non ditemi che è una necessità perchè sarebbe una stupidaggine, diciamo che siamo ormai abituati ad avere sempre l'ultima novità installata e cerchiamo d'averla ad ogni costo. Windows 98 con office 97 vanno benissimo, se hai le licenze per questi prodotti a cosa ti serve voler passare per forza a wxp o 2000 o office 2003? Avere photoshop è per la maggior parte dei casi inutile eppure tutti lo vogliono quando ci sono software free per il ritocco normale. Ciò che voglio dire è che c'è la mania, non la necessità d'avere programmi costosi che costano tanto in quanto indirizzati ad un uso professionale, la adobe secondo te dovrebbe vendere un prodotto professionale ad un prezzo basso? Perchè? Io fisso il prezzo che voglio, sta nell'utente valutare se rispecchia le sue reali esigenze ed eventualmente acquistarlo.
L'adsl ha poi incoraggiato la diffusione di questi ragionamenti rendendo più facile la pirateria, io penso solo una cosa a riguardo, ogniuno si deve prendere le proprie responsabilità senza poi lamentarsi delle eventuali conseguenze. Parlavi di un disoccupato...scusa ma per un disoccupato il pc dovrebbe essere l'ultimo dei pensieri, per uno studente esistono le agevolazioni ed i programmi free, non continuiamo a nasconderci dietro a delle scusanti.

[Tuono_Blu]

Si parla di PC venduti già con S.O. con licenza giusto? Qunado capita che vado a fare assistenza a dei clienti che il PC non lo assemblato e ne venduto io.... il rivenditore ....non da ne la LICENZA ne il SISTEMA OPERATIVO.....siamo daccordo che la garanzia dura 2 anni.....è quando passa la garanzia? Se il cliende decide per motivi X ....la formattazzione e il reistallamento di tutto....PAGA NO!? Ma per cortesia....!!!

[tommy781]

Originariamente inviato da Tuono_Blu
Si parla di PC venduti già con S.O. con licenza giusto? Qunado capita che vado a fare assistenza a dei clienti che il PC non lo assemblato e ne venduto io.... il rivenditore ....non da ne la LICENZA ne il SISTEMA OPERATIVO.....siamo daccordo che la garanzia dura 2 anni.....è quando passa la garanzia? Se il cliende decide per motivi X ....la formattazzione e il reistallamento di tutto....PAGA NO!? Ma per cortesia....!!!

Ma qual'è il senso del discorso? Garanzia e sistema operativo in che modo le leghi? Pagare per formattare e reinstallare? Se acquisto un pc in negozio con già installato il sistema operativo il negoziante ha L'OBBLIGO di fornirmene una copia su disco perchè la licenza l'ho pagata, se non lo fa compie un illecito e chi acquista è un fesso. Se al contrario il pc me lo faccio assemblare senza sistema operativo allora sta in me acquistarne una copia ed installarlo, in entrambi i casi non vedo la difficoltà dove stia.

[parroco]

Originariamente inviato da tommy781
...
Ciò che voglio dire è che c'è la mania, non la necessità d'avere programmi costosi che costano tanto in quanto indirizzati ad un uso professionale, la adobe secondo te dovrebbe vendere un prodotto professionale ad un prezzo basso? Perchè? Io fisso il prezzo che voglio, sta nell'utente valutare se rispecchia le sue reali esigenze ed eventualmente acquistarlo.
...

la mm e la adobe fanno il prezzo che vogliono, su questo non ci piove. però per ritoccare 2 foto qualche programma free o addirittura paint vanno benissimo.
ma se tu vuoi fare una animazione in flash, o compri flash o non la fai.
la mm potrebbe vendere un prodotto professionale a prezzo pieno ad un professionista, ma anche a prezzo stracciato per tutti quelli che lo usano per hobby. perchè credo che in questa fascia tutti quelli che lo usano lo hanno pirata (visto l'alto prezzo e la mancanza di guadagni derivanti) e un prezzo basso potrebbe incoraggiare l'acquisto.
sono soldi che entrerebbero in più nelle casse della mm, non voglio incoraggiare nessun download pirata.

[deggial]

Originariamente inviato da tommy781
Ma qual'è il senso del discorso? Garanzia e sistema operativo in che modo le leghi? Pagare per formattare e reinstallare?
Se acquisto un pc in negozio con già installato il sistema operativo il negoziante ha L'OBBLIGO di fornirmene una copia su disco perchè la licenza l'ho pagata, se non lo fa compie un illecito e chi acquista è un fesso.

secondo me è una pratica diffusa quella di installare win senza vendere la licenza, è quello che si evidenzia anche nella Faq di punto informatico:

Una delle pratiche più diffuse, infatti, è il cosiddetto hard disk loading, ovvero l'installazione di software sui PC in vendita ma senza l'acquisto della licenza d'uso.

purtroppo il negoziante ha l'obbligo di vendere la licenza ma non la vende

[tommy781]

il discorso che fai teoricamente è giusto ma c'è un problema, per giustificare la differenza di prezzo dovrebberovendere delle versioni "limitate" del programma, per fare un esempio pratico basta guardare il cad, ci sono versioni non professionali con meno funzioni ma la gente continua ad usare il cad piratato perchè vuole le massime prestazioni. è per questo che non fanno distribuzioni "leggere", perchè sanno che la gente continuerebbe a piratare quelle professionali.

[tommy781]

Originariamente inviato da deggial
secondo me è una pratica diffusa quella di installare win senza vendere la licenza, è quello che si evidenzia anche nella Faq di punto informatico:

Una delle pratiche più diffuse, infatti, è il cosiddetto hard disk loading, ovvero l'installazione di software sui PC in vendita ma senza l'acquisto della licenza d'uso.

purtroppo il negoziante ha l'obbligo di vendere la licenza ma non la vende

basta chiamare la finanza in tal caso, il pc con su il sistema operativo deve uscire dal negozio a seguito dell'acquisto della licenza e quindi con il cd di corredo, se così non è allora il commerciante fa il furbo installando la stessa copia dei sistema su più pc facendosi pagare ogni volta una nuova licenza...denunciatelo.

[deggial]

sì, ma il compratore è già tanto se sa cos'è un cd! il negoziante gli da in mano il cd coi driver della mobo e il compratore è contento così.

[parroco]

Originariamente inviato da tommy781
il discorso che fai teoricamente è giusto ma c'è un problema, per giustificare la differenza di prezzo dovrebberovendere delle versioni "limitate" del programma, per fare un esempio pratico basta guardare il cad, ci sono versioni non professionali con meno funzioni ma la gente continua ad usare il cad piratato perchè vuole le massime prestazioni. è per questo che non fanno distribuzioni "leggere", perchè sanno che la gente continuerebbe a piratare quelle professionali.

purtroppo capita che all'università ti chiedano autocad completo

ma se sanno che la gente continua a piratare le versioni complete anzichè comprare la light (che nessuno compra), perchè non vendere direttamente la full a prezzo ridotto? vendere la full a prezzo basso agli utenti normali non esclude venderla a prezzo alto alle aziende.

cmq se fanno così è perchè gli conviene. ma se volessi fare una animazione in flash da mettere sul mio sito o me la vendono a prezzo basso o se la tengono, così ci perdiamo entrambi.

[leo80]

E' inutile star qui tanto a discutere...com è stato gia detto da qualcuno, la maggior parte della gente non sa neanche che cosa vuol dire licenza (figuriami richiedere al negoziante il cd...)
...e poi al limite fanno il ragionamento che mai nessuno andrà a casa loro...
E non mi venite a dire che il negoziante installa versione windows originali e ti deve dare il cd...
In qualche topic di questo forum c'è il link di uno studio delle microsoft dove hanno scoperto che una miriade di negoziante installa win piratati...
Se lo fanno i negozianti, figuratevi le persone normali...
Forse l'ideale sarebbe fare come fanno certi siti (giuridici) a pagamento in america: per gli studenti l'accesso è gratuito...per i professionisti invece il sito è a pagamento....