Athlon 64: emergono interessanti novità

[JoJo]

Lo difendi come se fosse tuo figlio

[JoJo]

E speriamo inoltre ke siano meglio di questi... http://www.handyscripts.co.uk/egg.asp

[haranbanjo77]

Che tristezza come si puo' essere cosi' imbg......!!!
Vabbè io nel mio Pc ho tre ventole fanno poco casino e rendono molto le ho prese da un vecchio server IBM sembrano quasi inesistenti e poi con gli overclock il pc si riscalda relativamente poco visto che il mio amico, vicino di casa con i suoi overclock a fritto una bella ventola su di una padella a forma di dissi con un forno INTEL p4 2400 a buon intenditor poche parole...............

[haranbanjo77]

PS L'IMBG ERA PER QUELLI DEL SITO!

[Penna]

A me sto nome "Athlon 64" non piace per una mazza...

[buzzbomb]

su di una padella a forma di dissi con un forno INTEL p4 2400 a buon intenditor poche parole...............


chi sa di che intenditori parli...mho gli intel son dei forni mentre gli amd dei frigor...

[Robylu]

neanche a me m'attira tanto sto nome, meglio un athlon FX

[JoJo]

E perkè dopo Athlon XP non l'hanno chiamato Athlon .NET ?

[Skaf]

Che nome!!!!
Fantasia zero

[luckye]

questo processore navigerà in internet ha una velocità stupefacente !!!
Non le fanno + questo tipo di pubblicità ? mi piacevano.....
P III Ruelez....

[Gohansupersaiyan4]

può darsi che uscirà una versione successiva con supporto al dual channel...

Ciao !

[Cemb]

Non solo navigherà in internet, ma lavorerà anche con office a velocità incredibile! ;-))

Beh, dai, l'evoluzione dell'hardware è sempre stata così! Ed è dai tempi del C64 (cordi e ricorsi, come direbbe Vico..) che la seguo.. Buona serata a tutti!

[Blisset]

Ma quali sono i vantaggi del 64 bit rispetto ai 32 bit ?
Non ditemi che è solo una questione di velocità perchè altrimenti è una stupidata complicare tutto solo per questo motivo.

Se invece il vantaggio è sulla stabilità e su maggiori capacità di multitasking, come ad es. nel passaggio da 16 a 32 bit, allora le cose cambiano parecchio.

Ma per sfruttare al 100% questi 64 bit, oltre a un OS a 64 bit cosa occorre ? Tutti i programmi a 64 bit ?

Ossia per quali vantaggi concreti un utente dovrebbe cambiare sistema operativo e l'intero parco software ?
Il salto è paragonabile a quello che c'è passando da un sistema a 16 bit a uno a 32 bit o è minore ?
Grazie a tutti

[Matt86]

Originariamente inviato da Wonder
[b]Cavolo, a chiamarlo Athlon 64 mi viene in mente il Commodore 64

NOI AMIAMO IL COMMODORE64 E NON CI POSSIAMO FARE NIENTE!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[Joe Foker]

Invece io penso che sia stata una grande furbata il nome, proprio perchè ricorda il commodore 64 che è stato un successo interplanetario...

[Matt86]

Originariamente inviato da Joe Foker
[b]Invece io penso che sia stata una grande furbata il nome, proprio perchè ricorda il commodore 64 che è stato un successo interplanetario...

eheh... altro che XP... uhm... mi sa che mi farò un bell'athlon 64

[magomerlinopaolo]

x blisset, i vantaggi ci sono eccome: innanzitutto si può lavorare su numeri a 64bit senza dover scomodare la FPU, con netto miglioramento delle prestazioni...
in pratica, l' allargamento dei registri della CPU da 32bit a 64bit portano degli enormi vantaggi nelle applicazioni che usano numeri maggiori di 2^32, quali sono i giochi per esempio...negli altri casi le prestazioni con i 64bit non aumentano, ma l' hammer sarà velocissimo già con i 32bit...
in ogni caso il sistema operativo dovrà essere a 64bit(linux già supporta l' hammer, windows XP dovrà uscire la nuova versione, nn so se tramite service pack si potrà aggiornare, ma non credo), e naturalmente l' applicazione deve essere compilata(con cui già si prende un pò velocità) e magari OTTIMIZZATA(ahh quì si che volerà ) per i 64bit
cmq sarà il mio prossimo processore, spero entro la fine dell' anno scolastico così festeggio la maturità con il primo proc x86 a 64bit =)
P.S. il salto non è paragonabile a quello da 16bit a 32bit, dove veramente si era limitati...però i vantaggi ci saranno eccome primo fra tutti rimodernare il tipo di CPU (x86) che sono 20 anni che è sempre basato sullo stesso concetto se con l' itanium intel voleva cambiare tutto, con l' hammer AMD sta facendo un passo alla volta, in modo da non rinunciare alla compatibilità...

[cdimauro]

Originariamente inviato da Blisset
[b]Ma quali sono i vantaggi del 64 bit rispetto ai 32 bit ?
Non ditemi che è solo una questione di velocità perchè altrimenti è una stupidata complicare tutto solo per questo motivo.

Assolutamente no: se fosse solo per i 64 bit, la maggior velocità l'avresti soltanto con applicazioni che manipolano, appunto, quantità a 64 bit. Parlo di programmi di crittazione, database, scientifici, ecc.

[b]

Se invece il vantaggio è sulla stabilità e su maggiori capacità di multitasking, come ad es. nel passaggio da 16 a 32 bit, allora le cose cambiano parecchio.

L'architettura a 64 è parecchio semplificata rispetto a quelle a 16 e 32 bit: hanno buttato via un retaggio del passato, i segmenti (quasi), ed introdotto un sistema di paginazione della memoria più semplificato; anche le chiamate al kernel del s.o. vengono effettuate tramite un nuovo meccanismo molto più semplificato. Inoltre hanno buttato a mare tutte le istruzioni che l'architettura x86 si portava dietro dai tempi dell'8080 e altre ancora che sono complicate e inutilizzate...

Tutto questo dovrebbe già da sé portare dei vantaggi in termini di velocità ed efficienza delle applicazioni e del sistema operativo...

[b]

Ma per sfruttare al 100% questi 64 bit, oltre a un OS a 64 bit cosa occorre ? Tutti i programmi a 64 bit ?

Certamente. Se vuoi il 100%. Ma la nuova architettura è molto flessibile e ti permette di sfruttarla bene anche con software "vecchio", in modo trasparente rispetto a tutto il resto...

[b]

Ossia per quali vantaggi concreti un utente dovrebbe cambiare sistema operativo e l'intero parco software ?

Nessuno ti obbliga a cambiare tutto: altrimenti potresti anche pensare di passare all'Itanium o un altro sistema diverso...

[b]

Il salto è paragonabile a quello che c'è passando da un sistema a 16 bit a uno a 32 bit o è minore ?
Grazie a tutti

Sicuramente superiore. Infatti, a parte l'estensione dei dati e degli indirizzi a 64, sono presenti tante altre modifiche all'architettura che gli permettono di aumentare la velocità delle applicazioni...

Comunque, Amd ha da poco pubblicato dei corposi manuali che spiegano in dettaglio ogni singolo aspetto di questa nuova architettura...

[Blisset]

@magomerlinopaolo e @cdimauro

Windows XP a 64 bit esiste già da un pò.

Mi sembra che non siate d'accordo però sulla "portata" del salto.
magomerlino dice che è una cosa di minore portata rispetto a quella che fu da 16 a 32, mentre cdimauro dice che è addirittura superiore.

Cmq la cosa che più mi sta a cuore non sono le prestazioni, quelle aumentano costantemente nel tempo, quanto invece la stabilità e la capacità di multitasking.
In un sistema a 16 bit il multitasking è limitatissimo e la stabilità è bassa, in un sistema misto 16-32 le cose migliorano un pò. In un sistema Full32 come Windows XP le cose vanno già molto meglio, ma non si può ancora dire che c'è una flessibilità totale nel multitasking o una stabilità del 100% in quanto basta ad es. che il sistema sia occupato a interrogare una periferica, come ad es. il lettore cdrom, che il sistema rallenta o si può addirittura bloccare per questo.

Immagino che con un sistema Full64 le cose saranno finalmente come si deve... E' così ? Aumentano gli IRQ? migliora la gestione dell'hardware ?

[cdimauro]

Originariamente inviato da Blisset
[b]@magomerlinopaolo e @cdimauro

Windows XP a 64 bit esiste già da un pò.

E anche una versione per Hammer esiste già da parecchi mesi, come ho scritto in un altro messaggio...

[b]

Mi sembra che non siate d'accordo però sulla "portata" del salto.
magomerlino dice che è una cosa di minore portata rispetto a quella che fu da 16 a 32, mentre cdimauro dice che è addirittura superiore.

A mio avviso sì, e nel mio precedente messaggio t'ho scritto parte delle motivazioni. Ci sarebbe altro da aggiungere, ma ho visto che tu t'interessi ad un altro aspetto, mentre io parlo dal punto di vista del programmatore di applicazioni e di sistemi operativi...

[b]

Cmq la cosa che più mi sta a cuore non sono le prestazioni, quelle aumentano costantemente nel tempo, quanto invece la stabilità e la capacità di multitasking.

Questa è legata quasi esclusivamente alla bontà del sistema operativo. In genere i processori mettono a disposizione degli strumenti per proteggere il kernel dalle applicazioni utente, e anche per proteggere un'applicazione utente da un'altra. Questo, IN GENERE, dovrebbe essere sufficiente a garantire che, se un s.o. è scritto bene, l'ambiente è solido e stabile... Purtroppo sai bene che la realtà è un'altra: ma la colpa di ciò non ricade certo sui processori...

[b]

In un sistema a 16 bit il multitasking è limitatissimo e la stabilità è bassa, in un sistema misto 16-32 le cose migliorano un pò. In un sistema Full32 come Windows XP le cose vanno già molto meglio, ma non si può ancora dire che c'è una flessibilità totale nel multitasking o una stabilità del 100% in quanto basta ad es. che il sistema sia occupato a interrogare una periferica, come ad es. il lettore cdrom, che il sistema rallenta o si può addirittura bloccare per questo.

A chi lo dici... Questo, ripeto, dipende dalla bontà del s.o. e non dal processore... Si può benissimo scrivere un s.o. su un sistema a 16 bit, come il 286, che sia molto più stabile di Windows XP che gira su processori a 32 bit...

[b]

Immagino che con un sistema Full64 le cose saranno finalmente come si deve... E' così ? Aumentano gli IRQ? migliora la gestione dell'hardware ?

Niente di tutto ciò, come puoi intuire... Non sono certamente i bit in più a rendere un s.o. stabile: è un problema dei programmatori...

L'Hammer ha un'architettura molto più semplice rispetto ai suoi predecessori, che permette agli scrittori di s.o. di non perdere troppo tempo dietro ai call-gate, task-gate, alla segmentazione, etc., perché non esiste più niente di tutto ciò. E' un ambiente che, personalmente, ricorda molto la famiglia Motorola 680x0: semplice da programmare e veloce nelle applicazioni...

Concludendo: mi spiace, ma se vuoi cercare un s.o. stabile non penso che lo potrai ottenere dalle future versioni di Windows XP che girano su piattaforme Hammer... Puoi sempre passare a Linux, FreeBSD, BeOS... O cambiare del tutto (anche l'hardware ) e approdare al MacOS X...