Xiaomi SU7: l'elettrica che sfida i giganti dell'automotive arriva a Milano

[Roby_n_ball]

Vedo che siete tutti dei troll nei confronti delle auto elettriche cinesi. Pare che i risultati sulla sicurezza della Euro NCAP di queste auto sia quasi sempre a 5 stelle in particolare questa e il costo in Cina è di 22 000 eurini. Attualmente la versione estrema denominata Ultra, quella creata per superare i record, pare abbia battuto il record di velocità che prima era della Porsche Taycan Turbo GT nel circuito di Nürburgring e mentre il motore endotermico difficilmente avrà altri sviluppi per i motori elettrici per le auto siamo solo agli inizi. Insomma, tanto o voi o i vostri figli andrete tutti in elettrico prima o poi.
Pare che l'Europa debba correre se vuole rimanere con qualche fabbrica tradizionale, anche perchè loro adeguano la loro produzione e sono in concorrenza con noi anche con le endotermiche fornendo auto a costi molto bassi.

[Portocala]

Originariamente inviato da barzokk

Già una elettrica da usata vale un caxxo,
una cinese elettrica vale anche meno.
Aspetti qualche mese e avrai delle soddisfazioni, che vuoi di più dalla vita?
Altro che Porsche, pfui

Ah si, la Taycan, il modello EV con la svalutazione più alta

https://www.youtube.com/watch?v=KiyMBly0lWI

https://www.youtube.com/watch?v=Xov9DIojESQ

[blobb]

Originariamente inviato da AlexSwitch

Più che altro mi riferivo al fatto che i produttori cinesi sono talmente sovvenzionati dallo Stato che possono accelerare i tempi di molto ( controlli a parte ).
Tanto per fare un esempio: chi esporterà in UE si vedrà i dazi completamente assorbiti dagli aiuti. Bello eh?

mica sono stupidi , in cina l'economia è supportata dallo stato, d'altronde l'italia quanti miliardi ha dato alla fiat?

[barzokk]

Originariamente inviato da Portocala

Ah si, la Taycan, il modello EV con la svalutazione più alta

https://www.youtube.com/watch?v=KiyMBly0lWI

https://www.youtube.com/watch?v=Xov9DIojESQ

e io che ho scritto ?
fai buoni acquisti mi raccomando !

Originariamente inviato da ilariovs

Se non erro è stato appena presentato Y U7 la versione SUV di questa SU 7.

Da Aprile a fine anno ne venderanno 130.000 pezzi (avevano preventivato 100.000) e per prossimo anno aumenteranno la produzione.

Fosse stato europea eravamo ancora agli esemplari pre-serie che girano nei concessionari in posa statica senza poter fare test-drive.

Invece hanno già la versione SUV e ne hanno in giro più di 100.000.

Hanno un passo diverso, riescono a sviluppare il software ad una velocità incredibile e a proporre sistemi di produzione totalmente diversi dal passato, in gradi di abbattere tempi e costi.

una velocità incredibile pure a finire dal demolitore

[blobb]

Originariamente inviato da Roby_n_ball

Vedo che siete tutti dei troll nei confronti delle auto elettriche cinesi. Pare che i risultati sulla sicurezza della Euro NCAP di queste auto sia quasi sempre a 5 stelle in particolare questa e il costo in Cina è di 22 000 eurini. Attualmente la versione estrema denominata Ultra, quella creata per superare i record, pare abbia battuto il record di velocità che prima era della Porsche Taycan Turbo GT nel circuito di Nürburgring e mentre il motore endotermico difficilmente avrà altri sviluppi per i motori elettrici per le auto siamo solo agli inizi. Insomma, tanto o voi o i vostri figli andrete tutti in elettrico prima o poi.
Pare che l'Europa debba correre se vuole rimanere con qualche fabbrica tradizionale, anche perchè loro adeguano la loro produzione e sono in concorrenza con noi anche con le endotermiche fornendo auto a costi molto bassi.

non mi pare le auto elettriche abbiano tutto sto successo

[tuttodigitale]

Originariamente inviato da blobb

non mi pare le auto elettriche abbiano tutto sto successo

Non si può non trascurare che in generale il potere d'acquisto della classe media si sia ridotto eccome...
In Germania mi pare che le immatricolazione di nuove auto si sia ridotta del 30% ..... La quota delle macchine elettriche è passata dal 17 al 15%..quindi la crisi, almeno dal punto di vista della produzione è quasi totalmente ascrivibile al calo delle vendite delle vetture tradizionali.

PS prevedo che tra meno di un decennio il costo di produzione di una macchina elettrica sarà più basso di quella termica...il prezzo dell batterie è crollato...

[tuttodigitale]

Originariamente inviato da blobb

mica sono stupidi , in cina l'economia è supportata dallo stato, d'altronde l'italia quanti miliardi ha dato alla fiat?

220 miliardi di euro....praticamente il valore attuale di Stellantis...quote in Stellantis ZERO, non credo che nel nostro caso si tratti di stupidità, ma più qualcosa che riguarda ruberie di Stato...

[ilariovs]

Originariamente inviato da Ginopilot

Perche' da noi i prodotti li testano, soprattutto per la sicurezza.

Esatto e i risultati sono pubblici. Vai a vedere chi prende 5 stelle Ncap e chi 3, 2 o 1 stella.

[ilariovs]

Originariamente inviato da barzokk

e io che ho scritto ?
fai buoni acquisti mi raccomando !


una velocità incredibile pure a finire dal demolitore

Questo vuoldire che esce dai concessionari. Roba non certo scontata in Europa.

[ilariovs]

Originariamente inviato da blobb

non mi pare le auto elettriche abbiano tutto sto successo

Non come le termiche che fanno a botte per averle. Infatti Non è VW, Ford, Stellantis che chiude stabilimenti e mette in CIG è Tesla BYD e Geely. VERO?

[ilariovs]

Originariamente inviato da tuttodigitale

Non si può non trascurare che in generale il potere d'acquisto della classe media si sia ridotto eccome...
In Germania mi pare che le immatricolazione di nuove auto si sia ridotta del 30% ..... La quota delle macchine elettriche è passata dal 17 al 15%..quindi la crisi, almeno dal punto di vista della produzione è quasi totalmente ascrivibile al calo delle vendite delle vetture tradizionali.

PS prevedo che tra meno di un decennio il costo di produzione di una macchina elettrica sarà più basso di quella termica...il prezzo dell batterie è crollato...

In Cina sono già a costi simili, in EU dovremmo arrivarci nel 2026 grazie ad un calo continuo del costo delle batterie.

[blobb]

Originariamente inviato da ilariovs

Non come le termiche che fanno a botte per averle. Infatti Non è VW, Ford, Stellantis che chiude stabilimenti e mette in CIG è Tesla BYD e Geely. VERO?

se parliamo a livello mondiale sarei curioso di sapere quante auto elettriche si vendono in india , africa e sud america,
P.S. in corea e giappone le elettriche non si vendono come negli USA

[blobb]

Originariamente inviato da tuttodigitale

220 miliardi di euro....praticamente il valore attuale di Stellantis...quote in Stellantis ZERO, non credo che nel nostro caso si tratti di stupidità, ma più qualcosa che riguarda ruberie di Stato...

ok ma come vedi gli aiuti statali sono stati dati anche in occidente , perciò la cina non sta facendo niente di scandaloso

[ilariovs]

Originariamente inviato da blobb

se parliamo a livello mondiale sarei curioso di sapere quante auto elettriche si vendono in india , africa e sud america,
P.S. in corea e giappone le elettriche non si vendono come negli USA

Non ho compreso il valore di conoscere il dove. Quando Toyota a fine anno ti dice che ha venduto 11,25mln di auto ti dice dove?
Quando VW dichiara 9,4mln di vendite, ti dice dove?

Per i bilanci è importante dove? O QUANTO e con che MARGINE?

Se non fosse chiaro del dove non frega niente a nessuno interessa solo quanto utile produce l'azienda a fine anno È per questo che è chi produce termiche che ristruttura perchè il loro mercato (cioè vendite) sta crollando mese dopo mese.

[Ginopilot]

Originariamente inviato da ilariovs

Esatto e i risultati sono pubblici. Vai a vedere chi prende 5 stelle Ncap e chi 3, 2 o 1 stella.

ncap non prevede test di durata e affidabilita' nel tempo.

[AlexSwitch]

Originariamente inviato da ilariovs

Non come le termiche che fanno a botte per averle. Infatti Non è VW, Ford, Stellantis che chiude stabilimenti e mette in CIG è Tesla BYD e Geely. VERO?

Indipendentemente dal tipo di trazione se VW, Stellantis, Ford, Renault & Co. potessero usufruire di almeno della metà degli aiuti diretti da parte degli Stati UE dove operano, si farebbe a botte si per comprare i modelli più interessanti.

La realtà però è che le auto, non necessariamente elettriche, di BYD, Omoda, Geely e compagnia cantante vengono prodotte in Cina dove il costo del lavoro è una frazione di quello europeo ( media ), l'energia costa molto meno ( chiedersi il perchè ), gli impianti sono stati e vengono sovvenzionati direttamente e pesantemente dallo Stato così come lo Stato garantisce e copre per imprevisti e dazi.
La Cina grazie alle politiche dissennate UE e agli errori fatti dalle case europee, ha trovato una autostrada a 6 corsie per potersi pappare il mercato europeo a stretto giro di pochi anni. Papparselo con auto termiche/ibride ed elettriche visto che a loro, i cinesi, gli interessa solamente costruire auto e venderle a mezzo mondo con prezzi competitivi; del sistema di trazione non gli importa un fico secco visto che non sono schiavi di una ideologia ecotalebana e dirigista.
Ecco perchè da loro per sviluppare un veicolo e metterlo in linea di produzione ci vuole una media di meno di 36 mesi con costi più che dimezzati, rispetto ai quasi 4 anni delle case europee.

Sostanzialmente qui in Europa ( ci ) siamo fottuti!!

[metrino]

Ancora con questa cag.. .degli aiuti statali e dei costi di manodopera?
Sì, alcune hanno avuto grossi aiuti statali. Però li hanno usati per R&D, non se li sono intascati come hanno fatto le case qui in Italia/Europa, che di anno in anno sfornano modelli vecchi passandoli per nuovi semplicemente dopo un restyling.
In Europa non si possono finanziare così le aziende. OK, ma si potrebbe finanziare la ricerca delle università o delle cooperazioni (vedi chilometro rosso) e controllare che i soldi vengano spesi bene e non per mantenere ricercatori raccomandati dal prof che si vuole curare il proprio orticello.
Mettiamoci in testa che in Italia non abbiamo altra risorsa se non la nostra cultura! Dobbiamo investire nelle scuole, nelle Università e nei centri di ricerca scientifica a tutti i livelli, altrimenti accettiamo di tirare a campare e approfittare di quel che arriva dalla Cina a prezzi competitivi o scompariremo (come nazione, non ne faccio una questione etnica).

Xiaomi non credo riceva granché. Non ho mai sentito parlare di aiuti statali a loro anzi, ogni tanto lo Stato è andato contro, gli USA l'anno tolta dalla lista nera delle aziende collegate al governo cinese.
Parlando dell'auto, è già da qualche anno che ci lavorano, non si sono svegliati ieri.

Mi fa ridere attribuire la questione dei costi alla manodopera a basso costo, visto che le linee produttive sono quasi del tutto automatizzate, quindi si parla di manodopera specializzata che per definizione non è a basso costo (per quanto magari può avere uno stipendio inferiore ma non credo più di tanto). Breve ricerca su google e trovo che un operaio base guadagna 2.600 euro al mese in BYD che è quella che paga meno nel settore.

[Goofy Goober]

Originariamente inviato da tuttodigitale

Non si può non trascurare che in generale il potere d'acquisto della classe media si sia ridotto eccome...

e dove sta il problema?
non hai letto il post sopra?
in cina costa solo 22.000 euro!

meno di una qualunque utilitaria elettrica in europa.

se la vendono qui risolveranno tutti i problemi della classe media.

se... ma... forse...

chiacchere e distintivo

[AlexSwitch]

@metrino

Cagata? E secondo te perchè l'UE ha imposto i dazi per le vetture cinesi importate?
Giusto per finire di rompere le uova nel paniere alle aziende europee che producono vetture in Cina per il mercato asiatico?
Lo sai quanto costa un operaio specializzato in Cina? Meno di 500 Dollari al mese!! Uno generico non arriva a 400!!
Le loro linee produttive sono automatizzate pari alle nostre.
Ti suggerisco di informarti meglio prima di scrivere te certe cose assimilabili a cagate come quella dei salari che hai scritto... Forse hai confuso Renminbi con gli Euro: attualmente un salario base mensile, a Febbraio 2024, nelle Province più " care " è di 2690 RBM, ovvero 370 USD!!

https://www.china-briefing.com/news/guida-al-salario-minimo-in-cina-ultimo-aggiornamento-19-febbraio-2024/#:~:text=I%20salari%20minimi%20in%20Cina%20continuano%20ad%20aumentare.,7%20dollari%20all'ora).

Cagate....

[metrino]

Ogni volta che sento parlare di dazi, mi si rizzano i capelli. La storia insegna che sono un'arma a doppio taglio. Il motivo per cui sono stati messi è prettamente politico, il populismo di destra ama queste cose.

https://tg24.sky.it/economia/2024/12...-auto-nuova#08
https://elettronauti.it/byd-200-000-...oni-in-3-mesi/

Gli stipendi della BYD sono di 1000 euro al mese, 1300 euro per Xiaomi, 1350 per un operaio FIAT. Se parliamo di costi di produzione delle auto, devi prendere gli operai del settore, non di altri settori a caso.
Certo dovremmo considerare che per costruire i componenti ci saranno altri operai ecc. ecc. ma così non ne usciamo più, è impossibile per noi fare una stima del genere. Di sicuro non dipende più dagli incentivi statali, i produttori di gommapiuma per i sedili non penso proprio ne ricevano.
Le linee produttive sono nuove di pacca, più automatizzate delle nostre con poche eccezioni, hanno imparato a farle da anni.

Posso essere d'accordo che nell'importo totale possa pesare il minor costo di produzione dei singoli componenti, ma il problema non è quello. Il problema è che noi (governi, case europee, ...) non stiamo investendo abbastanza e abbiamo un'offerta "vecchia". A parità di auto chiunque spenderebbe 35.000 euro per un'auto europea invece di 30.000 per un'auto cinese, ma se la forbice diventa 45.000 vs 30.000 ....