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Old 11-10-2009, 16:33   #21
John Cage
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Originariamente inviato da das Guarda i messaggi
Dunque al di là delle leggi
certo certo. Queste ormai sono un optional.
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Old 11-10-2009, 16:48   #22
deggungombo
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Originariamente inviato da Dream_River Guarda i messaggi
Ma anche se fosse stato eletto della maggioranza assoluta degli Italiani cosa sarebbe importato?

Il consenso non è mica un detersivo magico che lava via tutte le infrazioni, con conseguenze civili o penali9i della legge

Potevano anche averlo votato il 99,99% degli Italiani, ma in tutti i casi si ha commesso crimini deve pagare in tutti i casi
questo concetto non gli è proprio chiaro. Consenso non è essere al di sopra della legge. Non lo capisce o non lo vuole capire.
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Now that you've found it, it's gone. Now that you feel it, you don't. You've gone off the rails.
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Old 11-10-2009, 17:02   #23
Fratello Cadfael
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Originariamente inviato da deggungombo Guarda i messaggi
questo concetto non gli è proprio chiaro. Consenso non è essere al di sopra della legge. Non lo capisce o non lo vuole capire.
Beh, quando uno, per il fatto di aver avuto un mandato dal popolo, si sente al di sopra delle leggi e comincia a cambiare quelle che gli sono di ostacolo... siamo all'anticamera della dittatura.
Fortunatamente se qualcuno del suo entourage non lo rinchiude prima penso che verremo isolati dalla comunità internazionale finché non sarà stato rimesso in un angoletto a giocare con le sue veline (in ogni caso non penso che si farà tutta i cinque anni di legislatura al governo)...
__________________
La mia firma aveva un senso quando la maggior parte dei miei post erano nelle sezioni OT. Ora ne dovrei pensare un'altra. Comunque me la sono messa da una parte con la speranza di poterla ripristinare...
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Old 11-10-2009, 17:22   #24
kaoss
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DA BENEVENTO - Silvio Berlusconi torna ad accendere la miccia dello scontro politico e insiste: "Non si può insultare un premier eletto dal popolo". Attacco anche alla stampa estera, che criticando il suo operato "sputtana il paese". Ma l'affondo è sui giudici: "Pronta separazione delle carriere e riforma delle intercettazioni".

"Separazione delle carriere"
ecco come il bambino viziato intende vendicarsi, dopo aver gravemente attaccato il presidente della repubblica, ora vuole rifarsi anche verso i giudici a suo dire "di sinistra"!!

mi sa che stiamo andando pian piano verso un lieve dispotismo, non è accettabile che quest'uomo continui ancora a fare quello che gli pare!! sta uscendo fuori di zucca e, prima che faccia riforme scellerate bisognerebbe fermarlo!!
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Old 11-10-2009, 17:36   #25
Jarni
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"Non si può insultare un premier eletto dal popolo"
Vero... se fossimo in una dittatura.
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Old 11-10-2009, 17:57   #26
ConteZero
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Vero... se fossimo in una dittatura.
Vero... se fosse stato eletto dal popolo.
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Old 12-10-2009, 01:23   #27
kaoss
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Promossi Consulta e Napolitano
Sul lodo Alfano sono stati corretti


Nessun complotto. Nessuna trama della sinistra. Bocciando il lodo Alfano la Corte Costituzionale ha preso soltanto una decisione tecnica. E nemmeno le accuse lanciate da Silvio Berlusconi al capo dello Stato trovano sponda. Neanche tra gli elettori del centrodestra. Così, almeno a leggere il sondaggio realizzato da Ipr Marketing per Repubblica.it, quel "popolo" che Berlusconi continuamente evoca a sostegno, sembra smentire la tesi del premier.

Questi i dati. Il 59% degli intervistati si dice convinto della bontà della decisione della Consulta. A fronte di un 40% che, invece, esprime contrarietà. Cifre da cui discende un 69% di intervistati che dice di avere fiducia nella Corte (69%). Per contro il 29% non nasconde la sua sfiducia. E' interessante notare come il 47% di coloro che si dicono di centrodestra dice di aver fiducia nel supremo organismo. Una vasta platea sulla quale gli anatemi del Cavaliere non sembrano aver avuto presa.

La fiducia nella Consulta è rafforzata anche da altri dati. A partire da quello che nega che la sentenza sia stata emessa per colpire Berluisconi ma che sia legata, unicamente, all'incostituzionalità del lodo Alfano. Il 66% degli intervistati la pensa così (contro il 32%). Ma anche in questo caso colpisce quel 43% di elettori del centrodestra che trovi alcun nesso politico tra sentenza e Berlusconi.

Altra questione è il ruolo del capo dello Stato. Berlusconi lo ha prima attaccato frontalmente ("è di sinistra"), per poi siglare una tregua istituzionali che si regge su equilibri delicati. Bene, la stragrande maggioranza degli intervistati, promuove il comportamento Napolitano. Lodandone l'imparzialità (72%) e negando che avrebbe dovuto fare pressioni sulla Corte (78%). Anche in questo caso se il plebiscito degli elettori di centrosinistra era atteso, colpisce l'alta percentuale di quelli di centrodestra che plaude al comportamento di Napolitano. Il capo dello Stato si è mosso secondo le regole. E l'accusa di "inerzia" nei confronti della Corte. Lanciata da Berlusconi, cade nel vuoto.

Eccessiva, infine, la reazione del premier. Per il 61% un presidente del Consiglio non si comporta così. Solo per il 37% va tenuto conto del momento "particolare" vissuto dal Cavaliere.
(fonte la repubblica)
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Old 12-10-2009, 11:52   #28
nomeutente
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Originariamente inviato da Sostakovic Guarda i messaggi
Molti elettori PdL secondo me si sono rotti le scatole dello psicotico ( a parte i telelobotomizzati e gli anticomunisti con la bava alla bocca, ma quelli sono casi sanitari).
Per essere iscritto da ieri, hai già una bella lista di insulti nei tuoi post.
Ammesso e non concesso che tu sia realmente iscritto da ieri e che questo account non sia un modo per aggirare una sospensione.

bannato
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Old 12-10-2009, 13:22   #29
cocis
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http://www.julienews.it/notizia/poli...itica_0_1.html


12/10/2009, ore 13:29

Eurispes: 70% di italiani contro il governo
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D

Ultima modifica di cocis : 12-10-2009 alle 13:58.
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Old 12-10-2009, 13:53   #30
MadJackal
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http://forum.politicainrete.net/poli...l-governo.html


12/10/2009, ore 13:29

Eurispes: 70% di italiani contro il governo


Complotto giudo-catto-masso-pluro-american-sionista!
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Old 12-10-2009, 13:57   #31
ConteZero
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http://forum.politicainrete.net/poli...l-governo.html


12/10/2009, ore 13:29

Eurispes: 70% di italiani contro il governo
Fosse vero a quest'ora sarebbero tutti intenti a cercare vie di fuga.
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Old 12-10-2009, 18:39   #32
mc12
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macchè eletto dal popolo alle elezioni politiche....è stato eletto per acclamazione!
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Old 12-10-2009, 18:45   #33
pollodigomma2002
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macchè eletto dal popolo alle elezioni politiche....è stato eletto per acclamazione!
..ecco cos'erano tutti quei fischi e insulti...
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Old 12-10-2009, 19:00   #34
ConteZero
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Originariamente inviato da mc12 Guarda i messaggi
macchè eletto dal popolo alle elezioni politiche....è stato eletto per acclamazione!
Si, ne ho sentiti parecchi alle urne che dicevano "i politici sono tutti ladri" etc etc... si vede che s'è sentito chiamato in causa
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Old 12-10-2009, 19:14   #35
Koji
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HO CONCLUSO CON: amd4ever, mysticdelta, guidoo, stemanca, lucaus, theciano, nick2000, hammer, marcowawe, sotospeak, atomix, s5otto, stirling, denike, superlory, wawacco, s.caligiuri, nemodark, uv1980, scassermps, elypepe, Indiana Joe, Paulstorm (e altri)
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Old 12-10-2009, 19:59   #36
*MATRIX*
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Originariamente inviato da MadJackal Guarda i messaggi
Mi pare che sia un ragionamento piuttosto chiaro, mi chiedo perchè a molti sfugga. Si vota il PARTITO, non il Presidente del Consiglio. Tant'è che se Berlusconi si dimette NON E' AFFATTO OBBLIGATORIO tornare alle elezioni.

Il PdC mente. Come mentono tutti i suoi affidabili parlamentari.
Ma ormai le menzogne di SB non fanno più notizia: sono normali.


EDIT: notevole anche l'analisi del meccanismo della "fiducia". Ridicolizza un pò quei dati, dimostrando che a conti fatti servono a poco.
no si vota Berlusconi non il partito

se un giorno Berlusconi lascerà il pdl si sfascera l'intera destra italiana

non ho mai sentito qualcuno che mi ha detto " ho votato pdl" ho sempre sentito " ho votato per Berlusconi"
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Nel corso della vita, non ci sarà certo penuria di gente che ti dice come vivere, avranno tutte le risposte, cosa dovresti fare, cosa non dovresti fare. Non ci discutere mai, tu di' sempre: «Ah sì? è un'idea davvero brillante» e poi fai come ti pare.(Woody Allen)
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Old 12-10-2009, 20:01   #37
zerothehero
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Nella sostanza è vero che Berlusconi è eletto "direttamente" dal corpo elettorale, come è vero che "nella sostanza" nomina (ma non può revocare) i ministri.
Formalmente è nominato dal presidente della Repubblica dopo avere convocato i gruppi parlamentari. Come i ministri.
Ma di fatto non è più così.
La prassi è cambiata, il parlamentarismo italiano è in via di superamento.
Vedere premier scritto nel simbolo della coalizione, l'uso abnorme della decretazione d'urgenza, il ricorso allo strumento dei maxiemendamenti per accelerare l'iter legislativo e via dicendo.
La prassi della II repubblica DI FATTO ha superato la lettera della costituzione materiale, anche se quest'ultima non è cambiata.

E ora via al "non è vero!!!!!!!!!!!!!!!!!"
__________________
We are the flame and darkness fears us !
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Old 12-10-2009, 20:05   #38
gigio2005
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Nella sostanza è vero che Berlusconi è eletto "direttamente" dal corpo elettorale, come è vero che "nella sostanza" nomina (ma non può revocare) i ministri.
Formalmente è nominato dal presidente della Repubblica dopo avere convocato i gruppi parlamentari. Come i ministri.
Ma di fatto non è più così.
La prassi è cambiata, il parlamentarismo italiano è in via di superamento.
Vedere premier scritto nel simbolo della coalizione, l'uso abnorme della decretazione d'urgenza, il ricorso allo strumento dei maxiemendamenti per accelerare l'iter legislativo e via dicendo.
La prassi della II repubblica DI FATTO ha superato la lettera della costituzione materiale, anche se quest'ultima non è cambiata.

E ora via al "non è vero!!!!!!!!!!!!!!!!!"
scusa ma precisamente che intendi con "il parlamentarismo italiano è in via di superamento"?
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Old 12-10-2009, 20:08   #39
ConteZero
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Nella sostanza è vero che Berlusconi è eletto "direttamente" dal corpo elettorale, come è vero che "nella sostanza" nomina (ma non può revocare) i ministri.
Formalmente è nominato dal presidente della Repubblica dopo avere convocato i gruppi parlamentari. Come i ministri.
Ma di fatto non è più così.
La prassi è cambiata, il parlamentarismo italiano è in via di superamento.
Vedere premier scritto nel simbolo della coalizione, l'uso abnorme della decretazione d'urgenza, il ricorso allo strumento dei maxiemendamenti per accelerare l'iter legislativo e via dicendo.
La prassi della II repubblica DI FATTO ha superato la lettera della costituzione materiale, anche se quest'ultima non è cambiata.

E ora via al "non è vero!!!!!!!!!!!!!!!!!"
E'vero, ma è una forzatura ed è uno scandalo (a cui il PdR potrebbe anche rispondere sciogliendo le camere).
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Old 12-10-2009, 20:10   #40
John Cage
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Nella sostanza è vero che Berlusconi è eletto "direttamente" dal corpo elettorale, come è vero che "nella sostanza" nomina (ma non può revocare) i ministri.
Formalmente è nominato dal presidente della Repubblica dopo avere convocato i gruppi parlamentari. Come i ministri.
Ma di fatto non è più così.
La prassi è cambiata, il parlamentarismo italiano è in via di superamento.
Vedere premier scritto nel simbolo della coalizione, l'uso abnorme della decretazione d'urgenza, il ricorso allo strumento dei maxiemendamenti per accelerare l'iter legislativo e via dicendo.
La prassi della II repubblica DI FATTO ha superato la lettera della costituzione materiale, anche se quest'ultima non è cambiata.

E ora via al "non è vero!!!!!!!!!!!!!!!!!"
Diciamo che nella coscienza di molti italiani è passata quest'idea. La prassi delle ultime elezioni vuole che la coalizione indichi il presidente del consiglio, anche indicandone il nome nel simbolo. La legge elettorale ha assorbito questa regola.
Per il resto... non tutti gli italiani conoscono bene la costituzione.
La tua è una forzatura. Come lo sono i discorsi che fanno gli "acculturati" del centrodestra. Questa è la politica del pressapochismo, del "va bene, ho capito, mi basta così", del "non mi fare discorsi complicati", del "e vabbè, ma che vuoi che sia la costituzione", del "si, ma DI FATTO berlusconi è stato eletto dagli italiani" anzi, è "l'unica carica eletta dal popolo".
Questa politica in effetti ha un nome: POLULISMO, non di certo PRESIDENZIALISMO.
Vabbè. Contenti voi...

Comunque se vogliamo introdurre il presidenzialismo sono d'accordo. Facciamo come negli stati uniti: al massimo due mandati e poi a casa!
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Ultima modifica di John Cage : 12-10-2009 alle 20:18.
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