2 decreti di obama

[tdi150cv]

Originariamente inviato da Fradetti

fallimento logico... se non avessero da imparare nulla non dovrebbero imparare a usare cilindrate minori.

senza entrare nel merito che non tutti i motori negli usa sono hemi, anzi solo una piccola parte dei chrysler (gente che è così contenta e orgogliosa dei propri motori hemi che è venuta a chiedere alla fiat di condividere tecnologie)

tranquillo che di sicuro non son venuti a chiedere aiuto a fiat per mancanza di capacita' tecniche.
a meno che tu non creda che una 300c costi come una bravo perchè qualitativamente inferiore ...

[tdi150cv]

Originariamente inviato da icoborg

rendimento organico 0.1?

se hai delle tabelle sotto mano sono sicuro che ne possiamo discutere ...

[zerothehero]

Originariamente inviato da sander4

Bene, l'opposto del nostro sgoverno in tutto e questo non è che un ottimo segno.

Non vorrai mica paragonare i mostri bevibenzina americani (i carrarmatini) con il parco macchine italiano che è tra i più efficienti al mondo, mi auguro.
Tra l'altro se le cose dovessero rimanere così (cosa che non mi auguro) la FIAT dovrà ridurre le emissioni di co2 in misura rilevante, più di tutti gli altri produttori europei e nonostante le macchine fiat abbiano allo stato attuale delle emissioni di co2/km molto basse.

[zerothehero]

Originariamente inviato da Jammed_Death

no veramente qui c'è poco da fare paragoni...in europa le macchine fanno più o meno tutte più di 10km con un litro più i vari euroX...in america ci sono macchine che fanno 5km con un litro e se ne vantano pure...quindi stavolta sono loro che hanno tutto da imparare e finalmente hanno qualcuno che si muove nella direzione giusta...

E l'effetto deleterio della bassa tassazione sui carburanti. Meno tasse + consumi e minore spinta all'efficienza.
Sembra paradossale, ma è così.

[jumpermax]

Originariamente inviato da tdi150cv

tranquillo che di sicuro non son venuti a chiedere aiuto a fiat per mancanza di capacita' tecniche.
a meno che tu non creda che una 300c costi come una bravo perchè qualitativamente inferiore ...

La questione non è tecnica in astratto ma in concreto: la fiat sviluppa auto di piccola e media cilindrata da decenni e su questo ha competenze specifiche. Progettare da zero un motore 1.300 tdi come quello fiat richiederebbe investimenti di anni prima di dare risultati. Adottare lo stesso motore invece consente ad entrambi di investire nel suo sviluppo. Chiaramente il discorso vale, a parti invertite sui settori dove è la fiat a non essere presente.

[jumpermax]

Originariamente inviato da jumpermax

è uno degli effetti benefici del pagare la benzina molto più cara di quanto non la paghino loro. Coi prezzi di qua pochi potrebbero permettersi di girare con quei bestioni.

Originariamente inviato da zerothehero

E l'effetto deleterio della bassa tassazione sui carburanti.

certo che te vedi sempre il bicchiere mezzo vuoto...

[LUVІ]

Originariamente inviato da Fradetti

fallimento logico... se non avessero da imparare nulla non dovrebbero imparare a usare cilindrate minori.

senza entrare nel merito che non tutti i motori negli usa sono hemi, anzi solo una piccola parte dei chrysler (gente che è così contenta e orgogliosa dei propri motori hemi che è venuta a chiedere alla fiat di condividere tecnologie)

Quoto.

Originariamente inviato da rip82

Hemi sta per hemisphere, la sua caratteristica e' la sagoma delle camere emisferica, non implica il sistema di spegnimento dei cilindri in condizioni di carico ridotto.
Comunque concordo con chi afferma che non manchi loro la tecnologia, ma l'imput a darsi una regolata, e mi auguro che il negrino riesca nel nobile intento, in meno di una settimana mi ha fatto voglia di trasferirmi da loro...

Quoto.

[alphacygni]

cavolo, questi davvero stanno rischiando di diventare un paese civile a tutti gli effetti

[tdi150cv]

Originariamente inviato da Fradetti

fallimento logico... se non avessero da imparare nulla non dovrebbero imparare a usare cilindrate minori.

tra le altre adesso che mi viene in mente , l'uso di cilindrate enormi non e' dettato da manie di grandezza ma dal fatto che i territori sono un po' piu' vasti.
Un motore di cilindrata superiore senza grossi fronzoli garantisce maggiore affidabilita'. Prova a mettere un 2000 jap sulle strade americane , magari in arizona , poi discutiamo su cosa e' meglio per gli americani.
Poi per carita' , che il costo della benza non invogli a minimizzare le cilindrate siamo daccordo , che una mustang costi quanto una punto anche , ma ripteto non e' incapacita' tecnica.
E non menzioniamo il fatto che qui in europa le cilindrate sono aumentate esponenzialmente insieme alla dimensione dei mezzi che usiamo ...
In tal senso , visto il periodo , ritengo che siamo piu' incivili noi che nel momento in cui bsogna tirare la corda ci mettiamo a lanciare le mode dei suv , furgonati 7 posti e robe del genere ...

poi per carita' ... sono punti di vista , ma punti di vista ben visibili a chi si guarda intorno e non vuole a tutti i costi puntare il dito sugli states !

[LUVІ]

Originariamente inviato da alphacygni

cavolo, questi davvero stanno rischiando di diventare un paese civile a tutti gli effetti

Rischiano davvero, speriamo che le lobbies dei petrolieri e degli inquinatori ad ogni costo non mettano in campo la loro potenza di fuoco.

LuVi

[apahualca]

Originariamente inviato da kaioh

http://www.nytimes.com/2009/01/27/us...f.html?_r=1&hp

li l'euro0 nostra è per loro roba marziana .

Beh. negli USA la situazione è piuttosto complessa essendo uno stato federale.
Ci sono stati come la California che hanno delle leggi molto restrittive su questo

[Fradetti]

Originariamente inviato da tdi150cv

tranquillo che di sicuro non son venuti a chiedere aiuto a fiat per mancanza di capacita' tecniche.
a meno che tu non creda che una 300c costi come una bravo perchè qualitativamente inferiore ...

no infatti hanno lasciato un terzo della compagnia + l'accesso alla rete di distribuzione Fiat in cambio di tecnologia + accesso alla rete di distribuzione Chrysler.

Ma immagino che la tecnologia fosse poco interessante per loro

[Froze]

Originariamente inviato da LUVІ

Rischiano davvero, speriamo che le lobbies dei petrolieri e degli inquinatori ad ogni costo non mettano in campo la loro potenza di fuoco.

a questo ci pensa la NRA

[tdi150cv]

Originariamente inviato da Fradetti

no infatti hanno lasciato un terzo della compagnia + l'accesso alla rete di distribuzione Fiat in cambio di tecnologia + accesso alla rete di distribuzione Chrysler.

Ma immagino che la tecnologia fosse poco interessante per loro

... o forse non hai pensato al fatto che sarebbe inutile per una societa' , qualunque essa sia , spremere i progettisti per progettare un 1.3 diesel quando un partner puo' fornirti tutto bello e pronto.

Si chiama taglio dei costi e marketing non mancanza di capacità.

[jumpermax]

Originariamente inviato da tdi150cv

tra le altre adesso che mi viene in mente , l'uso di cilindrate enormi non e' dettato da manie di grandezza ma dal fatto che i territori sono un po' piu' vasti.
Un motore di cilindrata superiore senza grossi fronzoli garantisce maggiore affidabilita'. Prova a mettere un 2000 jap sulle strade americane , magari in arizona , poi discutiamo su cosa e' meglio per gli americani.
Poi per carita' , che il costo della benza non invogli a minimizzare le cilindrate siamo daccordo , che una mustang costi quanto una punto anche , ma ripteto non e' incapacita' tecnica.
E non menzioniamo il fatto che qui in europa le cilindrate sono aumentate esponenzialmente insieme alla dimensione dei mezzi che usiamo ...
In tal senso , visto il periodo , ritengo che siamo piu' incivili noi che nel momento in cui bsogna tirare la corda ci mettiamo a lanciare le mode dei suv , furgonati 7 posti e robe del genere ...

poi per carita' ... sono punti di vista , ma punti di vista ben visibili a chi si guarda intorno e non vuole a tutti i costi puntare il dito sugli states !

decisamente direi che è meglio il 2000 jap. Spazi ampi non necessariamente implicano chilometraggi elevati, il 2000 poi è più che dimensionato per macinare km a meno che ovviamente non abbia potenze esagerate.

[Solertes]

Originariamente inviato da jumpermax

decisamente direi che è meglio il 2000 jap. Spazi ampi non necessariamente implicano chilometraggi elevati, il 2000 poi è più che dimensionato per macinare km a meno che ovviamente non abbia potenze esagerate.

Infatti gli statunitensi amano le Giapponesi...ma adorano pure le europee che sopratutto negli stati ricchi hanno un gran successo.

Non replico alla controreplica di TDI perchè se ne era già discusso in sport e motori....l'hemi non è nulla di che...un motore inefficente, essendo inefficente consuma parecchio....poichè le emissioni sono direttamente legate al carburante consumato...la deduzione è facile.

[Apix_1024]

Originariamente inviato da tdi150cv

tra le altre adesso che mi viene in mente , l'uso di cilindrate enormi non e' dettato da manie di grandezza ma dal fatto che i territori sono un po' piu' vasti.
Un motore di cilindrata superiore senza grossi fronzoli garantisce maggiore affidabilita'. Prova a mettere un 2000 jap sulle strade americane , magari in arizona , poi discutiamo su cosa e' meglio per gli americani.
Poi per carita' , che il costo della benza non invogli a minimizzare le cilindrate siamo daccordo , che una mustang costi quanto una punto anche , ma ripteto non e' incapacita' tecnica.
E non menzioniamo il fatto che qui in europa le cilindrate sono aumentate esponenzialmente insieme alla dimensione dei mezzi che usiamo ...
In tal senso , visto il periodo , ritengo che siamo piu' incivili noi che nel momento in cui bsogna tirare la corda ci mettiamo a lanciare le mode dei suv , furgonati 7 posti e robe del genere ...

poi per carita' ... sono punti di vista , ma punti di vista ben visibili a chi si guarda intorno e non vuole a tutti i costi puntare il dito sugli states !

aggiungo che le alte cilindrate americane sono state dettate anche da una scelta tecnica molto in voga negli states: cambio automatico a 3 o 4 rapporti quando andava bene nelle prime vetture anni 70... provate voi con un 2000 anche da 240cv come quello della s2000 a spingere la macchina con 3 marce da 0 a 200km/h.... o a girarci in città.... avere pochi rapporti incide sulla lunghezza degli stessi quindi o si ha coppia o non ci si muove a giri del motore ragionevoli...

[S.h.a.d.o.]

che du palle con sto obama! ora ci direte anche quante volte fa pupu al giorno?

[Fradetti]

Originariamente inviato da tdi150cv

... o forse non hai pensato al fatto che sarebbe inutile per una societa' , qualunque essa sia , spremere i progettisti per progettare un 1.3 diesel quando un partner puo' fornirti tutto bello e pronto.

Si chiama taglio dei costi e marketing non mancanza di capacità.

se una società avesse la capacità di fare un prodotto migliore non andrebbe a svendersi al primo Marchionne che passa.

Quelli stanno con l'acqua alla gola: devon dimostrare in fretta allo stato di poter fare macchine moderne in poco tempo ed ecco che arriva l'industria automobilistica europea a salvarli con i suoi motori piccoli ma potenti.

[CYRANO]

Originariamente inviato da tdi150cv

tra le altre adesso che mi viene in mente , l'uso di cilindrate enormi non e' dettato da manie di grandezza ma dal fatto che i territori sono un po' piu' vasti.
Un motore di cilindrata superiore senza grossi fronzoli garantisce maggiore affidabilita'. Prova a mettere un 2000 jap sulle strade americane , magari in arizona , poi discutiamo su cosa e' meglio per gli americani.
Poi per carita' , che il costo della benza non invogli a minimizzare le cilindrate siamo daccordo , che una mustang costi quanto una punto anche , ma ripteto non e' incapacita' tecnica.
E non menzioniamo il fatto che qui in europa le cilindrate sono aumentate esponenzialmente insieme alla dimensione dei mezzi che usiamo ...
In tal senso , visto il periodo , ritengo che siamo piu' incivili noi che nel momento in cui bsogna tirare la corda ci mettiamo a lanciare le mode dei suv , furgonati 7 posti e robe del genere ...

poi per carita' ... sono punti di vista , ma punti di vista ben visibili a chi si guarda intorno e non vuole a tutti i costi puntare il dito sugli states !

Stessa cosa per le moto custom con 4mt di passo... a loro vanno bene perche' hanno drittoni lunghi mille miglia , ma qui farebbero una gran fatica ad andarci

comunque e' figo vedere gli ameriggani col pickup girare per il centro ed incastrarsi nelle viuzze appena incrociano un'altra auto


Cl,alz,;laza