NVIDIA pronta ad abbandonare il segmento delle soluzioni chipset?

[JohnPetrucci]

Originariamente inviato da Darkon

Prima di tutto facciamo qualche considerazione.

La qualità di Nvidia da un pezzo a questa parte è andata calando in tutto VGA comprese che per quanto possa essere daccordo che i dissipatori di ATI non siano performanti... un dissipatore puoi sismpre sostituirlo mentre una scheda non all'altezza rimane quello che è!

I chipset di Nvidia han avuto più problemi che santi in paradiso.... che ci vuol coraggio a dire alla gente che ogni 3 mesi c'è da aggiornare il bios per risolvere un bug o chissà cosa.

Inoltre Nvidia voleva palesemente vista la posizione che aveva sul mercato spostare la massa gamer a chipset Nvidia non permettendo lo SLI altrove e ha ottenuto esattamente l'effetto contrario.

Insomma in definitiva mi sembra uno società totalmente allo sbando e con prodotti oggi come oggi totalmente fuori mercato. Senza contare che trovo veramente VERGOGNOSO il tentativo di rivendere roba vecchia rinominando continuamente o apportando modifiche infinetesimali e vendendo per schede nuove.

Siamo alla follia pura!

La qualità Nvidia calata in tutto è farina del tuo sacco non certo realtà.

Le schede non all'altezza........altra farina del tuo sacco magari reale quanto un film su matrix.....

Sui chipset nvidia, sullo SLI e sulla roba vecchia rinonimata sei un pò più informato ma spari sentenze denigratorie in tono con il tuo metro disinformativo.

Società totalmente allo sbando con prodotti fuori mercato?
Ma che programmi tv vedi di solito, quelli in stile Maria De Filippi?
Altrimenti non risco a spiegarmi quale tipo di stupefacente mediatico tu sia abituato a sorbirti per arrivare a scrivere e sostenere simili scempi visionari.

[DjLode]

Originariamente inviato da johnp1983

Non posso che quando parli di società allo sbando e completamente fuori mercato.

Parlare in toni assolutistici non ha senso, basta che una società qualsiasi ormai licenzi una persona e si parla di fallimento in vista.
Però negare che Nvidia abbia un buco grosso come una casa non è difficile sostenerlo ed è tempo che lo dico (da quando AMD ha comprato ATI). Lasciando perdere la qualità dei prodotti, test e non test che ci si infila in un tunnel da cui è impossibile uscire, il mercato ad oggi è questo:
- Nvidia dal canto suo è specializzata in chipset e gpu e fa buoni e ottimi prodotti in entrambi i campi
- Intel fa cpu, chipset e gpu, prodotti molto buoni anche come rapporto prezzo prestazioni (cpu)
- Amd fa cpu, chipset e gpu, le prime attualmente un pò mediocri ma sul resto direi che non c'è nulla da dire.
Ora se la differenza tra le tre non balza subito all'occhio, Nvidia ha un buco che si chiama CPU. Se il mercato, come sembra, va verso l'integrazione di cpu e gpu nello stesso core fisico, di fatto Nvidia è tagliata fuori.
Cosa ci riserva il futuro francamente non lo posso sapere ma viste le premesse una piccola previsione non si fa fatica a farla
Ti tornano i conti? Ah, non sono un analista di mercato.

[JohnPetrucci]

Originariamente inviato da bs82

johnp83 sei molto disinformato. Su nvidia pende una class action per i difetti ai chip grafici su notebook e schede.
E i chipset nvidia dell'ultime generazioni sono un completo fallimento rispetto a quelli intel.

Magari siamo meglio informati di quanto pensi ma non per questo consideriamo Nvidia allo sbando o sull'orlo della catastrofe!
Ne tantomeno con prodotti fuori mercato!
Ce ne passa di differenza non credi?
O vogliamo fare un paragone con la situazione attuale in campo cpu di Amd, che se dovessimo paragonarla alla situazione attuale di Nvidia, sarebbe già morta e sepolta visti i giudizi obbiettivi letti qui.......
A proposito prima di questa serie 4800, Ati come stava messa?
Ti sembra abbia chiuso bottega o sia allo sbando visto il suo recente passato?
Almeno Nvidia è tutt'ora competitiva, cosa che Ati non è riuscita a fare per 2 anni di seguito, eppure incredibile, non è fallita!

[JohnPetrucci]

Originariamente inviato da johnp1983

lascia perdere john (che bello abbiamo quasi lo stesso nick ),

è gente che non potrà mai risponderti... fanno la loro sparata e poi spariscono.

poveri.

Nick d'autore per chi come noi non spara sentenze da tifo ed apprezza anche i grandi musicisti!

[JohnPetrucci]

Originariamente inviato da DjLode

Parlare in toni assolutistici non ha senso, basta che una società qualsiasi ormai licenzi una persona e si parla di fallimento in vista.
Però negare che Nvidia abbia un buco grosso come una casa non è difficile sostenerlo ed è tempo che lo dico (da quando AMD ha comprato ATI). Lasciando perdere la qualità dei prodotti, test e non test che ci si infila in un tunnel da cui è impossibile uscire, il mercato ad oggi è questo:
- Nvidia dal canto suo è specializzata in chipset e gpu e fa buoni e ottimi prodotti in entrambi i campi
- Intel fa cpu, chipset e gpu, prodotti molto buoni anche come rapporto prezzo prestazioni (cpu)
- Amd fa cpu, chipset e gpu, le prime attualmente un pò mediocri ma sul resto direi che non c'è nulla da dire.
Ora se la differenza tra le tre non balza subito all'occhio, Nvidia ha un buco che si chiama CPU. Se il mercato, come sembra, va verso l'integrazione di cpu e gpu nello stesso core fisico, di fatto Nvidia è tagliata fuori.
Cosa ci riserva il futuro francamente non lo posso sapere ma viste le premesse una piccola previsione non si fa fatica a farla
Ti tornano i conti? Ah, non sono un analista di mercato.

Questo già è un ragionamento serio ed obbiettivo sul quale concordo in pieno, per il futuro Nvidia rischia, ma la situazione attuale va commentata con criterio, come abbiamo cercato di fare capire a qualche fanboy.

[DjLode]

Originariamente inviato da johnp1983

ce ne sarebbe da dire sui chipset AMD e sulle gpu Intel (quali sarebbero?!)... ma lasciamo perdere, non è il caso.

No no, non lasciamo perdere
Se invece vuoi glissare sull'argomento ben venga ma che Intel detenga la maggior quota di mercato con le sue gpu non è fatto che si possa lasciar perdere. Ripeto non sto parlando di prestazioni (ma vedo che è una cosa un pò difficile per certa gente da capire che scheda più veloce non significa automaticamente migliore o più venduta ).

Che il mercato vada verso una fusione cpu\gpu può essere un'interpretazione... di sicuro nVidia non ha mai fatto intendere di essere favorevole all'argomento (vuoi perchè appunto non ha un settore di R&D cpu, vuoi perchè magari ha mire diverse)...

Se rido ti offendi?
Se 2 aziende su 3 vanno in quella direzione direi che più che un'interpretazione è un dato di fatto. Il memory controller nella cpu c'è già finito (e la prima a proporlo chi è stata?) quindi se vuoi dire che è un'intepretazione fai pure...
Se Nvidia non ha mai fatto intendere di essere favorevole è solo perchè non produce cpu (le mire diverse, perdonami, se i due produttori maggiori di cpu integreranno le gpu all'interno dei loro processori, che mercato vedi per le gpu discrete? Quello di fascia alta e altissima... ma perdonami AMD ha una sezione in salute che lo fa e quindi Nvidia non è l'unica sul mercato. Interpretazione anche questa? ) altrimenti lo avrebbe fatto visto che il mercato va di là.

fattostà che visto che parliamo sempre di argomenti NON tangibili e quindi di ipotesi più o meno verosimili... può essere anche avvalorata la tesi secondo cui in futuro basteranno cpu di fascia bassa per far girare tutto... mentre si andrà verso un utilizzo maggiore della gpu.

Argomenti non tangibili perchè vuoi non guardarti intorno
Magari come dici tu basteranno cpu di fascia bassa per far girare i giochi, tutto perchè si utilizzerà di più la gpu. Ma questo cosa ha a che fare con il fatto che il mercato vada verso l'integrazione? Come ci puoi mettere una gpu Nvidia lo puoi fare mettendoci una gpu Ati oppure ti eri dimenticato di questa società di 3 semplici letterine?

sono solo pdv... tutti rispettabili per altro. Ma da qui a fare previsioni con anche un solo barlume di certezza... ce ne passa.

Direi il contrario, non sono punti di vista ma punti certi, poi che a te le previsioni da me fatte facciano temere per le sorti di Nvidia, non è affar mio

[bonzuccio]

Ma kkepppalle
chi si è fatto una Nvidia gtx 280 power amp al quadrato oc stia tranquillo ha fatto un ottimo acquisto,
inutile nascondere le difficoltà Nvidia sia nel breve (gpu che duravano poco ricamuffate con altre sigle e che hanno determinato perdite azionarie ben prima degli ultimi crack) sia nel lungo periodo (problema competitivo con gli altri colossi che fanno piattaforme e non solo gpu) e specie di questi tempi
poi metterci AMD-ATI in mezzo non ha senso
visto che ci sono altre news che parlano di riassetti per me promettenti (tanto da far scandalizzare Intel)
e visto che AMD coi processori (e sopratutto piattaforme) sta messa un tantino meglio proprio perchè nvidia non li produce e l'uscita del Deneb promette non bene ma benissimo anche in ambito desktop.
Chi resta indietro e perde le occasioni per rialzarsi è fuori

[Phantom II]

Ho avuto a che fare in diverse occasioni con i chipset nVidia (piattaforma AMD) e ho sempre avuto ottime esperienze. Spero che riesca a ri-collocarsi senza sparire, sarebbe un peccato.

[Stefem]

Originariamente inviato da bs82

johnp83 sei molto disinformato. Su nvidia pende una class action per i difetti ai chip grafici su notebook e schede.
E i chipset nvidia dell'ultime generazioni sono un completo fallimento rispetto a quelli intel.

Il disinformato sei tu!
La class action a cui fai riferimento riguarda gli azionisti non i consumatori, nello specifico chiede un risarcimento per il presunto ritardo con cui gli stessi sarebbero stati informati dell'esistenza di problemi di alcune GPU abbinate al design di alcuni notebook

[goldorak]

Originariamente inviato da Phantom II

Ho avuto a che fare in diverse occasioni con i chipset nVidia (piattaforma AMD) e ho sempre avuto ottime esperienze. Spero che riesca a ri-collocarsi senza sparire, sarebbe un peccato.

Ricollocare ? E dove di grazia ?
L'unico buco dove la Nvidia ha ancora qualche possibilita' di introfulare i suoi chipset e' sulla piattaforma Via.
Ma ATI/AMD e Intel nel giro di 2 anni max chiuderanno definitivamente la porta a Nvidia. Questi sono fatti, non interpretazioni, illazioni o quant'altro.
E in tutto questo discorso ancora non e' entrato Larrabee sia in versione discreta che integrata. A quel punto le sorti di Nvidia saranno gia' state fatte. O si crea una sua piattaforma x86 (tramite Via) al pari di AMD/Intel oppure e' destinata all'obblio.

[CoolBits]

Originariamente inviato da DjLode

Parlare in toni assolutistici non ha senso, basta che una società qualsiasi ormai licenzi una persona e si parla di fallimento in vista.
Però negare che Nvidia abbia un buco grosso come una casa non è difficile sostenerlo ed è tempo che lo dico (da quando AMD ha comprato ATI). Lasciando perdere la qualità dei prodotti, test e non test che ci si infila in un tunnel da cui è impossibile uscire, il mercato ad oggi è questo:
- Nvidia dal canto suo è specializzata in chipset e gpu e fa buoni e ottimi prodotti in entrambi i campi
- Intel fa cpu, chipset e gpu, prodotti molto buoni anche come rapporto prezzo prestazioni (cpu)
- Amd fa cpu, chipset e gpu, le prime attualmente un pò mediocri ma sul resto direi che non c'è nulla da dire.
Ora se la differenza tra le tre non balza subito all'occhio, Nvidia ha un buco che si chiama CPU. Se il mercato, come sembra, va verso l'integrazione di cpu e gpu nello stesso core fisico, di fatto Nvidia è tagliata fuori.
Cosa ci riserva il futuro francamente non lo posso sapere ma viste le premesse una piccola previsione non si fa fatica a farla
Ti tornano i conti? Ah, non sono un analista di mercato.

Concordo (magari sui chipset AMD\ATI ci sarebbe da dire )...Nvidia è schiacciata fra Intel e AMD, il futuro non è roseo o si ricolloca sul mercato o trova il modo per creare una piattaforma completa

[salvatore88]

vero, quoto willy, se esce nvidia ci sarà + monopolio e quini addio concorrenza, ergo: prezzi + alti x noi, speriamo proprio di no

[Stefem]

Originariamente inviato da Narmo

Visto la fine che ha fatto fare ad Uli che produceva ottimi chipset nVidia se lo merita..

Ha sempre attuato la politica del "Se non posso battere l'avversario sul fronte qualità lo compero e lo faccio chiudere".
Ora nVidia non può acquisire ne Intel ne tantomeno AMD..

Forse ti confondi con microsoft ...
Uli è stata incorporata nel core assets NVIDIA

[Hal2001]

Originariamente inviato da goldorak

Ricollocare ? E dove di grazia ?
L'unico buco dove la Nvidia ha ancora qualche possibilita' di introfulare i suoi chipset e' sulla piattaforma Via.
Ma ATI/AMD e Intel nel giro di 2 anni max chiuderanno definitivamente la porta a Nvidia. Questi sono fatti, non interpretazioni, illazioni o quant'altro.
E in tutto questo discorso ancora non e' entrato Larrabee sia in versione discreta che integrata. A quel punto le sorti di Nvidia saranno gia' state fatte. O si crea una sua piattaforma x86 (tramite Via) al pari di AMD/Intel oppure e' destinata all'obblio.

Anch'io la vedo molto dura. Alla fine magari si specializzerà ancora più nel settore vga discrete, lasciando sempre più spazio alle antagoniste. Alla lunga però si sparisce dal mercato.
Fra l'altro se continua così, con il trend degli ultimi mesi, chiuderà bottega. Stasera vi spiego meglio il mio punto di vista.

[Stefem]

Originariamente inviato da Darkon

Prima di tutto facciamo qualche considerazione.

La qualità di Nvidia da un pezzo a questa parte è andata calando in tutto VGA comprese che per quanto possa essere daccordo che i dissipatori di ATI non siano performanti... un dissipatore puoi sismpre sostituirlo mentre una scheda non all'altezza rimane quello che è!

I chipset di Nvidia han avuto più problemi che santi in paradiso.... che ci vuol coraggio a dire alla gente che ogni 3 mesi c'è da aggiornare il bios per risolvere un bug o chissà cosa.

Inoltre Nvidia voleva palesemente vista la posizione che aveva sul mercato spostare la massa gamer a chipset Nvidia non permettendo lo SLI altrove e ha ottenuto esattamente l'effetto contrario.

Insomma in definitiva mi sembra uno società totalmente allo sbando e con prodotti oggi come oggi totalmente fuori mercato. Senza contare che trovo veramente VERGOGNOSO il tentativo di rivendere roba vecchia rinominando continuamente o apportando modifiche infinetesimali e vendendo per schede nuove.

No no, aspetta, parliamoci chiaro, se ti riferisci alla qualità costruttiva delle VGA ti consiglio di metterti gli occhiali, tra la qualità costruttiva (layout, componenti, dissipatore, materiali) di NVIDIA e quella di AMD corre la stessa differenza tra un orologio rolex e quello che compri dal venditore ambulante incontrato per strada.
Ma poi che razza di discorsi sono "un dissipatore puoi sismpre sostituirlo", compreresti un auto nuova con un radiatore grande come un cellulare o magari con le ruote ovali pensando "posso sempre cambiarlo/le"?

[MarK_kKk]

Eheheh, scusate, nn me ne vogliano i possessori di skede video ATI, ma devo lanciare una freccitina ai fanboy: se nVidia esce dal mercato ci dovremmo rassegnare a poter giocare decentemente ogni 2 anni e a prezzi inarrivabili.
Preferirei vedere ancora un po' di sana concorrenza tra ATI e nVidia x il mercato di fascia media e alta.
Poi per il mercato di fascia entry level nn me ne frega nulla: per un pc uso ufficio basta e avanza la super-skifo-vga integrata. Questo intel l'ha capito bene.

[yossarian]

Originariamente inviato da johnp1983

ce ne sarebbe da dire sui chipset AMD e sulle gpu Intel (quali sarebbero?!)... ma lasciamo perdere, non è il caso.

Che il mercato vada verso una fusione cpu\gpu può essere un'interpretazione... di sicuro nVidia non ha mai fatto intendere di essere favorevole all'argomento (vuoi perchè appunto non ha un settore di R&D cpu, vuoi perchè magari ha mire diverse)...

fattostà che visto che parliamo sempre di argomenti NON tangibili e quindi di ipotesi più o meno verosimili... può essere anche avvalorata la tesi secondo cui in futuro basteranno cpu di fascia bassa per far girare tutto... mentre si andrà verso un utilizzo maggiore della gpu.

sono solo pdv... tutti rispettabili per altro. Ma da qui a fare previsioni con anche un solo barlume di certezza... ce ne passa.

che nVIDIA sia o meno favorevole all'argomento è un aspetto del tutto secondario, soprattutto se dall'altra parte hai Intel, AMD e microsoft.
Parliamo di argomenti tangibili:
1) Intel sta investendo svariati miliardi nel progetto larrabee che è, di fatto, un ibrido tra una cpu ed una gpu. Si tratta, formalmente, di una gpu multicore programmabile con codice x86, votata al gpgpu.
2) fusion è solo il primo passo verso la creazione di sistemi integrati e sia Intel che AMD sono perfettamente autosufficienti, mantre nVIDIA non lo è
3) la dx11 spingeranno ancora di più verso il gpgpu computing; il che significa che ci si avvia alla convergenza anche dal lato gpu e nVIDIA pare adeguarsi a questo trend, come sembrerebbe dimostrare CUDA che altro non è che un tentativo di forzare la mano verso il gpgpu computing seguendo una direzione più congeniale a nVIDIA stessa attraverso l'adozione di uno standard di tipo proprietario (che poi pproprio proprietario non è).
4) le dx11 spingeranno ancora di più all'adozione di tecniche e algoritmi che sgravano la cpu da buona parte del carico di lavoro (HW tessellation, per dirne una, unita, ad esempio, a texture array e cubemap array, rispettivamente dx10 e dx10.1). Carichi di lavoro che si dovrà addossare la gpu che, a quel punto, difficilmente potrà occuparsi di elaborazioni relative alla fisica. Questo significa che, in un'ottica di integrazione tra cpu e gpu, la prima potrebbe limitarsi a gestire l'IA e la fisica (compito non particolarmente pesante per cpu multicore) e la seconda tutto il resto. L'alternativa sarebbe una cpu per l'IA, una gpu per la grafica ed un'altra per la fisica (sicuramente meglio per il frame rate, un po' meno per il portafoglio). Questo potrebbe frustrare il tentativo di nVIDIA di imporre physx come standard per le elaborazioni fisiche.
In quest'ottica, l'impossibilità di nVIDIA di avere una porpria cpu rappresenta un handicap non da poco. E se dovesse abbandonare anche il settore chipset, questo starebbe a significare che sarebbe definitivamente tagliata fuori da qualunque altro mercato che non sia quello delle vga discrete (motivo per cui non credo che abbandonerà tanto facilmente la produzione dei chipset a meno che non ci sia costretta).
Veniamo al settore vga. L'attuale GT2x0 è un ottimo prodotto ma ha un enorme difetto: costa troppo. Inoltre nVIDIA è indietro di un processo produttivo e rischia di portarsi dietro questo ritardo anche nella transizione a 40 nm. L'attuale architettura ha uno shader core molto efficiente ma porta a produrre chip sempre più grandi, costosi e con basse rese produttive (è sufficiente vedere il trend dei die size delle gpu nVIDIA da NV40 in poi).
Questo è un altro aspetto che sta pesando non poco sull'attuale situazione economica della società.

[goldorak]

Originariamente inviato da MarK_kKk

Eheheh, scusate, nn me ne vogliano i possessori di skede video ATI, ma devo lanciare una freccitina ai fanboy: se nVidia esce dal mercato ci dovremmo rassegnare a poter giocare decentemente ogni 2 anni e a prezzi inarrivabili.
Preferirei vedere ancora un po' di sana concorrenza tra ATI e nVidia x il mercato di fascia media e alta.
Poi per il mercato di fascia entry level nn me ne frega nulla: per un pc uso ufficio basta e avanza la super-skifo-vga integrata. Questo intel l'ha capito bene.

Guarda che qui i fanboy non centrano proprio.
Devi lamentarti con Nvidia che a cause delle sue strategie miopi si trova alle strette. Questa storia della piattaforma integrata data da anni. Non e' roba nuova. AMD si e' mossa in quella direzione (pagando un prezzo salatissimo nel breve-medio periodo), Intel viene presa in giro continuamente a causa del progetto Larrabee mentre Nvidia naviga tranquillamente vendendo chipset e schede grafiche. Il mercato non punta dove va Nvidia, e se non si riprende facendo scelte strategiche lungimiranti non sopravvivera', perlomeno nel mercato di massa. La sua idea di fare una piattaforma di computing basata esclusivamente su gpu non sta ne' in cielo ne' in terra. Non nel mercato di massa almeno. Quindi potrebbe sopravvivere ma si ridurrebbe ad un mercato di nicchia.
Ripeto, qui la colpa e' di Nvidia eh, ATI o Intel non centrano proprio.

[yossarian]

Originariamente inviato da goldorak

Guarda che qui i fanboy non centrano proprio.
Devi lamentarti con Nvidia che a cause delle sue strategie miopi si trova alle strette. Questa storia della piattaforma integrata data da anni. Non e' roba nuova. AMD si e' mossa in quella direzione (pagando un prezzo salatissimo nel breve-medio periodo), Intel viene presa in giro continuamente a causa del progetto Larrabee mentre Nvidia naviga tranquillamente vendendo chipset e schede grafiche. Il mercato non punta dove va Nvidia, e se non si riprende facendo scelte strategiche lungimiranti non sopravvivera', perlomeno nel mercato di massa. La sua idea di fare una piattaforma di computing basata esclusivamente su gpu non sta ne' in cielo ne' in terra. Non nel mercato di massa almeno. Quindi potrebbe sopravvivere ma si ridurrebbe ad un mercato di nicchia.
Ripeto, qui la colpa e' di Nvidia eh, ATI o Intel non centrano proprio.

in realtà il gpgpu computing non è neppure un'esclusiva di nVIDIA: ATi lo ha iniziato a fare dalla serie 5x0 e Intel sta per iniziare a farlo con larrabee. Quindi anche in quel settore avrebbe una concorrenza molto agguerrita e non è affatto scontato che riesca ad imporre i suoi standard (anzi è alquanto improbabile). Inoltre, al momento, le gpu sono ancora troppo poco gp e neppure interamente programmabili per pensare ad una piattaforma basata solo sull'uso di gpu

[Blake86]

Originariamente inviato da Stefem

No no, aspetta, parliamoci chiaro, se ti riferisci alla qualità costruttiva delle VGA ti consiglio di metterti gli occhiali, tra la qualità costruttiva (layout, componenti, dissipatore, materiali) di NVIDIA e quella di AMD corre la stessa differenza tra un orologio rolex e quello che compri dal venditore ambulante incontrato per strada.
Ma poi che razza di discorsi sono "un dissipatore puoi sismpre sostituirlo", compreresti un auto nuova con un radiatore grande come un cellulare o magari con le ruote ovali pensando "posso sempre cambiarlo/le"?

hahaha, che ridere eccolo li un altro fan boy
heeeee...ora subirai una verità sconcerante...i chip nvidia e ati vengono dalla stessa fonderia!!! OPS, non dovevo dirlo!
Il pcb e la circuiteria sono la stessa componentistica cinese uguae per tutti...che ingenuo...che credi che se avesse potuto adottare componenti meno costose per essere presa meno a calci nelle balle sul rapporto prezzo prestazioni non l'avrebbe fatto?
Visto che sta vendendo così tante 260 e 280 dopotutto non ce ne bisoogno...no...
PS, lascia perdere i dissi che i smontano anche li...la (grandssima) 8800gt faceva 90 gradi a NOVEMBRE!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!NOVEMBRE! non a luglio come le 4870...