Roma, la sinistra lascia un buco di quasi 10 miliardi di Euro

[castoner]

Originariamente inviato da dave4mame

cioè, fatemi capire.

stalin dice "hitler ha lasciato il buco"
buuhhh!! hitler cattivo! hitler incapace!

hitler dice "stalin ha lasciato il buco"
buuhhh!! hitler cattivo! hitler maniavantista!

è così?

oppure così: http://www.youtube.com/watch?v=T5WA3AQO3LU
da 4.20 a 4.30 riassume il tuo concetto

[ronin17]

solo che stavolta la dx non c'è mai stata al governo per cui il buco l'ha fatto solo una parte

[castoner]

Originariamente inviato da ronin17

solo che stavolta la dx non c'è mai stata al governo per cui il buco l'ha fatto solo una parte

come no? per me è colpa di mussolini...

[Spectrum7glr]

tsè...ingenui...è tutta colpa di Nerone.

[momo-racing]

Originariamente inviato da CYRANO

Cioe' spostano roma in un'isoletta al centro del mediterraneo ?



Ca;'z'a.'

hai presente atlantide?

[naitsirhC]

Originariamente inviato da FabioGreggio

Ma lo sa pure lui, però pubblicare sti 3d gli piace.
Soddisfa la sua portata di cacca sul ventilatore.

Butta e butta qualcosa rimane...

fg

Sempre davanti allo specchio stai...

[naitsirhC]

Originariamente inviato da Spectrum7glr

tsè...ingenui...è tutta colpa di Nerone.

Macchè, è colpa dei figli della lupa.

[EarendilSI]

Mi piace che nessuno degli utenti sinistrosi del forum che hanno risposto a questo thread abbia almeno letto l'articolo...
Perché, visto che sono superiori culturalmente (e lo hanno detto loro), mi aspetterei che capiscano quanto meno la prima fase dell'articolo:"Il Sole 24 Ore fa i conti in tasca al Comune ed evidenzia il buco lasciato dalle giunte di centrosinistra [...]"
Ma loro essendo superiori intellettualmente al popolino lobotomizzato non serve nemmeno leggere l'articolo per rispondere...e guai farlo a loro presente perché ti risponderanno in modo molto ragionato di difficile comprensione per chi è abituato a farsi il lavaggio del cervello con la tv...

Ritornando in topic:
Dopo il buco di bilancio del governo Prodi per circa 7 miliardi, il Sole 24 Ore scopre un ulteriore buco a Roma lasciato dal trombato candidato premier Veltroni...che dire?
Proprio bei governi quelli di sx e cosa ancor più comica è sentire le loro dichiarazioni alla fine quando sono stati trombati dalla loro stessa maggioranza e dalla gente:"Abbiamo risanato lo Stato" per non parlare poi delle dichiarazioni di Veltroni sul suo mandato come sindaco....

[scorpionkkk]

Originariamente inviato da EarendilSI

Mi piace che nessuno degli utenti sinistrosi del forum che hanno risposto a questo thread abbia almeno letto l'articolo...
Perché, visto che sono superiori culturalmente (e lo hanno detto loro), mi aspetterei che capiscano quanto meno la prima fase dell'articolo:"Il Sole 24 Ore fa i conti in tasca al Comune ed evidenzia il buco lasciato dalle giunte di centrosinistra [...]"
Ma loro essendo superiori intellettualmente al popolino lobotomizzato non serve nemmeno leggere l'articolo per rispondere...e guai farlo a loro presente perché ti risponderanno in modo molto ragionato di difficile comprensione per chi è abituato a farsi il lavaggio del cervello con la tv...

Ritornando in topic:
Dopo il buco di bilancio del governo Prodi per circa 7 miliardi, il Sole 24 Ore scopre un ulteriore buco a Roma lasciato dal trombato candidato premier Veltroni...che dire?
Proprio bei governi quelli di sx e cosa ancor più comica è sentire le loro dichiarazioni alla fine quando sono stati trombati dalla loro stessa maggioranza e dalla gente:"Abbiamo risanato lo Stato" per non parlare poi delle dichiarazioni di Veltroni sul suo mandato come sindaco....

Vogliamo parlare del comune di Milano che ha un debito solo con le banche di 1,7 Mld di euro?
Vogliamo parlare dei derivati contratti dal comune di Milano e non dal comune di Roma?
Vogliamo aprlare degli altri debiti del comune di Milano (3,8 Mld di euro tra mutui e bond)?
La città di Milano ha addirittura dei problemi con il rating di Standard & poor's a causa delle dimensioni del suo devito che, (dice Standard & poor) potrebbe pregiudicare anche i benefici effetti dell'expo 2015.


Non so..ma informatevi prima su come funziona..vi scrivono che gli asini volano e voi li a bocca aperta.."ooohhh"...


Poi se volete facciamoa cnhe un pò di aritmetica: abitanti Milano 1,3Mln, abitanti Roma 2,7 Mln

[dasdsasderterowaa]

Originariamente inviato da scorpionkkk

Vogliamo parlare del comune di Milano che ha un debito solo con le banche di 1,7 Mld di euro?
Vogliamo parlare dei derivati contratti dal comune di Milano e non dal comune di Roma?
Vogliamo aprlare degli altri debiti del comune di Milano?

No.
Qui parliamo dei debiti del Comune di Roma, lasciati in eredità dalle amministrazioni di centrosinistra.

[scorpionkkk]

Originariamente inviato da Cloudis

No.
Qui parliamo dei debiti del Comune di Roma, lasciati in eredità dalle amministrazioni di centrosinistra.

e anche di quelli di Milano lasciati in eredità dalle amministrazioni di centrodestra e lo sai perchè? perchè Alemanno non lo invidio per nulla..cosi come non invidiavo Veltroni

[recoil]

non capisco perché se si parla del debito di Roma subito deve saltare fuori quello di Milano.
si sta parlando di quello di Roma. altre fonti? commenti?

del debito di Milano mi pare si sia già discusso in questo forum. se mi ricordo male vorrà dire che sarà stato un altro forum, ma dubito sia passato nascosto qui...
ho letto la cosa da più parti, ne parlava (con toni critici) addirittura il più comunista dei quotidiani: "il giornale"

[dave4mame]

più che altro è abbastanza assurdo equiparare un "buco" a un finanziamento ottenuto mediante emissione di obbligazioni (emesse per altro anche dal comune di roma)

anche il calo del rating della città di milano (paventato) è dovuto non tanto a un calo dell'affidabilità della controparte, quanto al previsto aumento dell' indebitamento necessario per far fronte agli investimenti dell'expo.

[flisi71]

Originariamente inviato da Cloudis

Fonte: http://www.iltempo.it/2008/05/05/875...cia_buco.shtml

«Il nuovo sindaco di Roma, Gianni Alemanno, eredita dalle amministrazioni che lo hanno preceduto un debito di sette miliardi di euro, cui potrebbero sommarsi altri due miliardi di mutui contratti con la Cassa depositi e prestiti».


Il Sole 24 Ore fa i conti in tasca al Comune ed evidenzia il buco lasciato dalle giunte di centrosinistra..... dunque il buco complessivo sarebbe di 9-10 miliardi.

«Il debito - scrive il Sole - è schizzato all'insù tra il 1999 ed il 2005, salendo da 5,7 a 6,9 miliardi di euro. Poi nel 2006 è sceso a quota 6,56 miliardi per tornare a lievitare nel 2007, annata per la quale il debito è stimato dalle agenzie di rating attorno ai 6,86 miliardi di euro».
Sotto accusa ci sono dunque l'ultimo periodo della giunta Rutelli e la prima di quella di Veltroni. Ma Alemanno non si scompone: «Stimo Marco Causi e mi fido molto di ciò che mi dirà. Il problema vero è capire come affrontare bene questo debito. È una realtà corposa. Se le risposte di Causi saranno adeguate non c'è bisogno neanche di fare una due diligence».

....

Sarebbe stato opportuno portare l'articolo originale de IlSole24Ore, ma non riesco a trovarlo.
Quindi la discussione verte solo sull'articolo de il Tempo, non proprio il massimo dell'imparzialità, per cui potrebbe trovare posto anche la replica - di parte - dell'ex assessore al bilancio Marco Causi, sopra citato.

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Roma, 4 mag. (Apcom) - "Nessun dato, infatti, e nessuna informazione pubblicata oggi dal Sole 24 ore è nuova. Si tratta di dati già noti e discussi pubblicamente nei documenti del consiglio comunale e in tante altre sedi". E "non è con gli allarmismi che si governa una città e il Sole 24 ore, nel suo numero in edicola oggi, non fornisce un contributo sereno alla discussione pubblica". Marco Causi, assessore al Bilancio nella giunta capitolina Veltroni ed oggi parlamentare del Pd, denuncia la strumentalità della denuncia del quotidiano capitolino sul debito del Comune di Roma che passa all'amministrazione Alemanno.

"La storia del debito del Comune di Roma - riepiloga Causi - è presto fatta: cresciuto molto durante gli anni '90 per effetto dei deficit del settore del trasporto, si è ridotto poi in occasione del collocamento in borsa del 49% di ACEA. Fra il 2001 e il 2007 è cresciuto da 6,1 a 6,7 miliardi, e cioè meno di quanto è cresciuto il pil, riducendosi quindi sia in rapporto al pil sia in rapporto al totale del debito pubblico nazionale*.
Dal 2001 in poi, soprattutto, il debito serve solo al finanziamento degli investimenti necessari per adeguare gli standard infrastrutturali della città di Roma e, in primo luogo, ai cantieri delle nuove linee metropolitane".

"Chi fa allarmismo sul debito del Comune di Roma - prosegue l'ex assessore veltroniano- sembra quasi voler dire che Roma non può permettersi un sistema di trasporto su ferro moderno, ed eco sostenibile, come quelli di Parigi, Londra o delle altre grandi capitali del mondo e questo non è affatto vero: Roma può permettersi questi investimenti da un lato trovando forme di finanziamento diverse dal debito e dall'altro aumentando il margine operativo netto dell'amministrazione comunale per contribuire in via diretta al finanziamento degli investimenti sulle metropolitane.
E' esattamente questa la strategia delineata dai documenti di programmazione del Comune e incardinata già nel bilancio del 2008. Un contributo importante potrà venire in particolare dagli oneri concessori derivanti dalle trasformazioni urbanistiche della città, oltre che da ulteriori operazioni di alienazioni e dismissioni".

"Non credo - conclude Causi - che bloccando la realizzazione della metropolitana e bloccando l'attuazione del nuovo piano regolatore si farebbe un buon servizio alla città".


-----------

Tra l'altro la polemica non sembra affatto nuova, visto che già lo scorso febbraio lo stesso Causi aveva replicato a Tajani:
http://www.newsfood.com/Articolo/Ita...ando-metro.asp

Roma – «Nelle pochissime occasioni in cui l’on. Tajani ha partecipato alle sedute del Consiglio comunale di Roma, ha registrato una sola cifra, ma non ne ricorda il contesto e sbaglia la definizione – dichiara l’assessore alle Politiche economiche, finanziarie e di bilancio, Marco Causi - . Gli unici «buchi» che Walter Veltroni lascia a Roma sono quelli delle «talpe» che stanno scavando nei cantieri aperti in città per la realizzazione di circa 15 chilometri di nuove linee metropolitane.

Altro che 7 miliardi di «rosso»: l’on. Tajani scambia la spesa per investimenti con un buco di bilancio. Roma e la sua amministrazione sono perfettamente in grado di finanziare, anche ricorrendo al mercato dei prestiti bancari, questi i investimenti importantissimi per il futuro della città».

-------------------------

Che dire?
Chi ha ragione? Servirebbero altri documenti. Se qualcuno li trova, per favore li posti.

Originariamente inviato da Fritz!

Ma Taranto non è quella città che ha chiuso baracca per fallimento?

Già, non mi ricordo nemmeno io altrettanta indignazione per una realtà che dovrebbe essergli più familiare.

Originariamente inviato da EarendilSI

Mi piace che nessuno degli utenti sinistrosi del forum che hanno risposto a questo thread abbia almeno letto l'articolo...
Perché, visto che sono superiori culturalmente (e lo hanno detto loro), mi aspetterei che capiscano quanto meno la prima fase dell'articolo:"Il Sole 24 Ore fa i conti in tasca al Comune ed evidenzia il buco lasciato dalle giunte di centrosinistra [...]"

Io l'ho letto e mi pare di capire che l'articolo de il Tempo riferisca alcuni stralci di un altro articolo, pubblicato da IlSole24Ore.
Tu cosa ci hai capito?

Ritornando in topic:
Dopo il buco di bilancio del governo Prodi per circa 7 miliardi, il Sole 24 Ore scopre un ulteriore buco a Roma lasciato dal trombato candidato premier Veltroni...che dire?

Che dire?
La ex trimestrale di cassa è stata pubblicata lo scorso marzo, e aveva già chiarito l'ambito delle spese non ancora incluse a bilancio visto che non sono ancora definite (il rinnovo del contratto di cui ancora non è iniziata la contrattazione...). Anche qui nel forum c'era stata una precisa discussione a riguardo**. Ne consiglio almeno la lettura, tanto per avere una infarinatura sull'argomento.

e cosa ancor più comica è sentire le loro dichiarazioni alla fine quando sono stati trombati dalla loro stessa maggioranza e dalla gente:"Abbiamo risanato lo Stato"

I dati sui conti pubblici sono ufficiali e consultabili da chiunque nel sito Eurostat. Domani Almunia annuncerà ufficialmente la cessazione della procedura ufficiale di infrazione per deficit eccessivo contro il nostro paese avviata nel 2005 a seguito degli allora conti pubblici.
Consiglio vivamente di informarsi prima di ulteriori interventi a vanvera.


Una nota: ma era così' difficile cercare riscontri e/o altre fonti prima di partire in quarta con commenti a caso?




Ciao

Federico

* Una nota preventiva: speriamo che questo passaggio sia compreso e non si arrivi alle vette comiche già raggiunte in passato nella pseudo analisi dell'andamento del debito pubblico nazionale (
un esempio).

**
rif. http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=1716183
in particolare l'intervento finale
http://www.hwupgrade.it/forum/showpo...9&postcount=66