Ma oggi essere onesti premia? - Pagina 2

xenom · 06-03-2008, 09:03

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Originariamente inviato da federuko

cosa si intende per onesta'?

se si intende moralmente corretto, a quale morale ci si riferisce?
se si intende virtuoso, a quale virtu'?

quoto chi ha detto che si puo' (aspirare ad) essere onesti solo con se stessi.

Mi sembra abbastanza ovvio: moralmente corretto e rispettare gli altri, evitare di fottere il prossimo per soldi.
Il problema fondamentale è che la società moderna è troppo attaccata ai soldi, e questo va ad influire anche sull'onestà, poiché uno per prendere un po' di più si inventa sistemi assurdi per fotterti...

Non ci vuole molto per essere onesti, basta cercare di mettersi nei panni di chi vorresti fregare...
D'altronde io paragono i disonesti ai ladri, sono praticamente sinonimi.
Io non sono né ladro né disonesto e non ci tengo a diventarlo.

trallallero · 06-03-2008, 09:03

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Originariamente inviato da D1o

io mi ritengo onesto: oggi, a pochi mesi dalla laurea ho proposte di lavoro a cape town, southsmpthon, sidney, la spezia e fano. scommetto un dollaro contro un fagiolo che non rimarrò in italia. non vale la pena.

ma stai scherzando ? vuoi paragonare Sidney con la rinomata e prestigiosa Fano ?

e poi a Sidney non c'è la Moretta

e poi a Sidney non puoi essere disonesto

trallallero · 06-03-2008, 09:05

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Originariamente inviato da xenom

Mi sembra abbastanza ovvio: moralmente corretto e rispettare gli altri, evitare di fottere il prossimo per soldi.
Il problema fondamentale è che la società moderna è troppo attaccata ai soldi, e questo va ad influire anche sull'onestà, poiché uno per prendere un po' di più si inventa sistemi assurdi per fotterti...

non generalizziamo, "la società moderna" non e così ovunque.
Fuori Italia intendo

gtr84 · 06-03-2008, 09:52

Essere onesti, in questo mondo, contribuisce a farti
stare peggio. Lo dico proprio perchè sono onesto

xenom · 06-03-2008, 10:00

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Originariamente inviato da trallallero

non generalizziamo, "la società moderna" non e così ovunque.
Fuori Italia intendo

Beh, in Italia sicuramente è così. Però rispetto ad anni fa penso che tutto il mondo in generale (inteso come paesi avanzati) sia più attaccato al denaro rispetto ad una volta...

Anche negli USA la società moderna non è che sia sto gran ché da quanto vedo e sento..

trallallero · 06-03-2008, 10:06

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Originariamente inviato da xenom

Beh, in Italia sicuramente è così. Però rispetto ad anni fa penso che tutto il mondo in generale (inteso come paesi avanzati) sia più attaccato al denaro rispetto ad una volta...

Anche negli USA la società moderna non è che sia sto gran ché da quanto vedo e sento..

questo sicuramente, ma per esempio quì (Germania est) non si è così attaccati ai soldi. Non c'é questa ricerca esasperata del profitto a tutti i costi fregando il prossimo.

PS: Non a caso io l'ho chiamato paradioso, leggi la mia firma

xenom · 06-03-2008, 10:12

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Originariamente inviato da trallallero

questo sicuramente, ma per esempio quì (Germania est) non si è così attaccati ai soldi. Non c'é questa ricerca esasperata del profitto a tutti i costi fregando il prossimo.

PS: Non a caso io l'ho chiamato paradioso, leggi la mia firma

Si beh posso immaginare

L'Italia ormai è veramente andata...
Basta guardare gli spot pubblicitari che riflettono la società moderna Italiana.
Quando sono stato in Austria e a Praga gli spot non avevano come target mocciosi ritardati...

dave4mame · 06-03-2008, 10:15

non so perchè, ma credo che basterebbe dare un occhio agli hard disk di tutti noi per far crollare il numero degli onesti...

xenom · 06-03-2008, 10:17

Quote:

Originariamente inviato da dave4mame

non so perchè, ma credo che basterebbe dare un occhio agli hard disk di tutti noi per far crollare il numero degli onesti...

Se scaricare mp3 lo chiami disonesto... Le case discografiche e la SIAE allora cosa sono? Te lo dico io: Ladri legalizzati. E finché i CD costano 15-20 euro (circa 100 volte il prezzo del supporto vergine) io non li comprerò.

Quanta ipocrisia.

Ma non andiamo OT...

trallallero · 06-03-2008, 10:18

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Originariamente inviato da xenom

Si beh posso immaginare

L'Italia ormai è veramente andata...
Basta guardare gli spot pubblicitari che riflettono la società moderna Italiana.
Quando sono stato in Austria e a Praga gli spot non avevano come target mocciosi ritardati...

boh, non guardo la TV ma mi han detto che anche in Germania fa cagare

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Originariamente inviato da dave4mame

non so perchè, ma credo che basterebbe dare un occhio agli hard disk di tutti noi per far crollare il numero degli onesti...

Fritz! · 06-03-2008, 10:18

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Originariamente inviato da dave4mame

non so perchè, ma credo che basterebbe dare un occhio agli hard disk di tutti noi per far crollare il numero degli onesti...

piu che altro per dimostrare che il concetto di onestà è sottoposto al personalissimo relativismo morale

ovviamente io ho solo software originale e mp3 acquistati su Itunes

trallallero · 06-03-2008, 10:23

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Originariamente inviato da xenom

Se scaricare mp3 lo chiami disonesto... Le case discografiche e la SIAE allora cosa sono? Te lo dico io: Ladri legalizzati. E finché i CD costano 15-20 euro (circa 100 volte il prezzo del supporto vergine) io non li comprerò.

Quanta ipocrisia.

Ma non andiamo OT...

secondo me non è OT: quando ti ritrovi in un paese dove le prime ad essere disoneste sono proprio le istituzioni (per non parlare dei comuni che ti mettono il semaforo truffaldino and so on ...) è difficile riuscire a rimanere onesti

Fritz! · 06-03-2008, 10:24

Quote:

Originariamente inviato da trallallero

per esempio quì (Germania est) non si è così attaccati ai soldi.

Anche perchè di soldi non ce ne sono molti

A Dusseldorf è gia diversa la situazione

trallallero · 06-03-2008, 10:27

Quote:

Originariamente inviato da Fritz!

Anche perchè di soldi non ce ne sono molti

A Dusseldorf è gia diversa la situazione

anche il sud Italia non è ricco eppure ...

dave4mame · 06-03-2008, 10:34

Quote:

Originariamente inviato da xenom

Se scaricare mp3 lo chiami disonesto... Le case discografiche e la SIAE allora cosa sono? Te lo dico io: Ladri legalizzati. E finché i CD costano 15-20 euro (circa 100 volte il prezzo del supporto vergine) io non li comprerò.

Quanta ipocrisia.

Ma non andiamo OT...

ti ringrazio, perchè hai appena dato conferma alla tesi che stavo sostenendo.

xenom · 06-03-2008, 12:02

Quote:

Originariamente inviato da dave4mame

ti ringrazio, perchè hai appena dato conferma alla tesi che stavo sostenendo.

Vedila come vuoi, io reputo disonesto uno che mi arriva a casa per ripararmi il televisore e mi sostituisce il trasformatore di riga quando invece il problema è una reistenza bruciata da 1 centesimo, facendomi pagare 100 euro.

Come ci sono gli onesti che scaricano, ci sono anche i disonesti che comprano i cd originali...
Io preferisco i primi ai secondi se permetti.

Aladinux · 06-03-2008, 12:10

L'onestà sarebbe anche nel non cercare di realizzare un monopolio,
L'onestà sarebbe anche nel non farsi una licenza su misura e
dire tu devi pagare tutto, noi non ci assumiamo nessuna responsabilità.
Troppo comodo dire, che se io perdo i miei dati per colpa di un crash
software la software house declina ogni responsabilità...

L'onestà sarebbe anche dire che dopo 20 anni il copyuright è libero
in tutti quei casi dove non c'è lucro.
Questo per favorire la cultura libera, anche di chi non può investire
cifre iperboliche per acquistare tonnellate di libri..

L'onestà è il rispetto reciproco soprattutto,
non che io devo essere onesto e tu furbo...

dave4mame · 06-03-2008, 12:13

non hai afferrato il punto; anzi, i punti.

il primo è che non si tratta di discriminare tra chi è "più" e chi è "meno" disonesto; si parlava di essere onesti tout-court o di non esserlo

il secondo, senz'altro più basilare, è che la stragrande maggioranza degli "onesti" lo è perchè non ha alternative.

io non sono onesto perchè pago le tasse.
le pago sono lavoratore dipendente, non posso farne a meno
però, finchè riesco, col cavolo che pago il canone tv.
se riesco a non pagare l'iva sono un figo.

io non è che sono onesto perchè non sgraffigno i cd musicali in negozio.
non li sgraffigno perchè se mi pescano mi becco una denuncia e mi sputtano
però, se posso protetto dall'anonimato di una connessione oscurata, scarico l'inverosimile.

però cazzo, quanto ci ruga perchè quello li riesce a essere meno onesto di me!

xenom · 06-03-2008, 12:40

Quote:

Originariamente inviato da Aladinux

L'onestà sarebbe anche nel non cercare di realizzare un monopolio,
L'onestà sarebbe anche nel non farsi una licenza su misura e
dire tu devi pagare tutto, noi non ci assumiamo nessuna responsabilità.
Troppo comodo dire, che se io perdo i miei dati per colpa di un crash
software la software house declina ogni responsabilità...

L'onestà sarebbe anche dire che dopo 20 anni il copyuright è libero
in tutti quei casi dove non c'è lucro.
Questo per favorire la cultura libera, anche di chi non può investire
cifre iperboliche per acquistare tonnellate di libri..

L'onestà è il rispetto reciproco soprattutto,
non che io devo essere onesto e tu furbo...

Esatto.

Crociato111 · 06-03-2008, 18:33

Magari se arrivassero degli esempi dai piani alti, dalla politica, la situazione cambierebbe.
Credo che la disonestà sia un processo che se interrotto in un punto cruciale, porti alla sua scomparsa.

06-03-2008, 18:33	#40
Crociato111 Junior Member Iscritto dal: Nov 2007 Città: nei ricordi Messaggi: 1	Magari se arrivassero degli esempi dai piani alti, dalla politica, la situazione cambierebbe. Credo che la disonestà sia un processo che se interrotto in un punto cruciale, porti alla sua scomparsa. __________________ Io dormo con gli occhi aperti perchè scrivo il vero e chi lo fa troppo spesso va a dormire con i vermi.

06-03-2008, 09:52	#24
gtr84 Senior Member Iscritto dal: Nov 2003 Città: Brindisi Messaggi: 874	Essere onesti, in questo mondo, contribuisce a farti stare peggio. Lo dico proprio perchè sono onesto

06-03-2008, 10:15	#28
dave4mame Bannato Iscritto dal: Jan 2007 Città: Verona... finchè non mi buttano fuori :D Messaggi: 3224	non so perchè, ma credo che basterebbe dare un occhio agli hard disk di tutti noi per far crollare il numero degli onesti...

06-03-2008, 12:10	#37
Aladinux Bannato Iscritto dal: Feb 2008 Messaggi: 52	L'onestà sarebbe anche nel non cercare di realizzare un monopolio, L'onestà sarebbe anche nel non farsi una licenza su misura e dire tu devi pagare tutto, noi non ci assumiamo nessuna responsabilità. Troppo comodo dire, che se io perdo i miei dati per colpa di un crash software la software house declina ogni responsabilità... L'onestà sarebbe anche dire che dopo 20 anni il copyuright è libero in tutti quei casi dove non c'è lucro. Questo per favorire la cultura libera, anche di chi non può investire cifre iperboliche per acquistare tonnellate di libri.. L'onestà è il rispetto reciproco soprattutto, non che io devo essere onesto e tu furbo...

06-03-2008, 12:13	#38
dave4mame Bannato Iscritto dal: Jan 2007 Città: Verona... finchè non mi buttano fuori :D Messaggi: 3224	non hai afferrato il punto; anzi, i punti. il primo è che non si tratta di discriminare tra chi è "più" e chi è "meno" disonesto; si parlava di essere onesti tout-court o di non esserlo il secondo, senz'altro più basilare, è che la stragrande maggioranza degli "onesti" lo è perchè non ha alternative. io non sono onesto perchè pago le tasse. le pago sono lavoratore dipendente, non posso farne a meno però, finchè riesco, col cavolo che pago il canone tv. se riesco a non pagare l'iva sono un figo. io non è che sono onesto perchè non sgraffigno i cd musicali in negozio. non li sgraffigno perchè se mi pescano mi becco una denuncia e mi sputtano però, se posso protetto dall'anonimato di una connessione oscurata, scarico l'inverosimile. però cazzo, quanto ci ruga perchè quello li riesce a essere meno onesto di me!

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