Kernel di Leopard e 64 bit: MA DOVE!

[sirus]

Pensandoci bene è normale che non tutte le applicazioni siano a 64 bit. A suo tempo vidi dei benchmark di browser compilati a 64 bit confrontati a browser compilati a 32 bit, i primi erano addirittura più lenti perché in alcuni casi avere dei tipi e degli indirizzi più grandi (dove questi "miglioramenti" non sono utili porta svantaggi).
Per quanto riguarda il kernel la mancata compilazione a 64 bit immagino dipenda da questioni di compatibilità con i driver; tutte le macchine Apple, siano essere 32 o 64 bit utilizzano driver 32 bit, aver avuto un binario a 64 bit per il kernel avrebbe significato avere un set di driver aggiuntivo (che viene fornito dal produttore e non da Apple ovviamente) e molto probabilmente non sarebbe stato sufficiente ricompilare il solo driver ma si sarebbe resa necessario una riscrittura dello stesso.

[M@n]

Riesumo questo 3d per una domanda.
Se non erro il Mac Pro puo' montare qualcosa come 16 Giga di ram, ebbene come fa un OS a 32 bit (Tiger di sicuro, Leopard se ne e' discusso proprio qui) a vedere piu' di 4 giga?

[manowar84]

Originariamente inviato da M@n

Riesumo questo 3d per una domanda.
Se non erro il Mac Pro puo' montare qualcosa come 16 Giga di ram, ebbene come fa un OS a 32 bit (Tiger di sicuro, Leopard se ne e' discusso proprio qui) a vedere piu' di 4 giga?

da quello che sapevo (e non sono sicuro), mi pare che il limite dei 4gb sia superabile basta pensare che windows 2000 datacenter edition può indirizzare 32gb di memoria fisica!

[sirus]

Originariamente inviato da M@n

Riesumo questo 3d per una domanda.
Se non erro il Mac Pro puo' montare qualcosa come 16 Giga di ram, ebbene come fa un OS a 32 bit (Tiger di sicuro, Leopard se ne e' discusso proprio qui) a vedere piu' di 4 giga?

Il sistema che permette di fare questo si chiama PAE, Physical Address Extension. Permette ai sistemi a 32 bit di utilizzare più di 4 GB di memoria RAM, lo svantaggio consiste in un abbassamento delle prestazioni.

[Criceto]

Originariamente inviato da sirus

Effettivamente le applicazioni a 64 bit incluse sono veramente poche, mi sarei aspettato almeno il kernel compilato per x86-64.

Il kernel non può essere a 64 bit altrimenti non andrebbero i drivers a 32 bit. E quindi niente "magia" di un sistema unico 32/64 bit (un'esclusiva di Apple).

Comunque (non so come) riesce ad indirizzare 64 bit e le applicazioni (SE SERVE, e di solito non è così) possono essere a 64 bit... quindi di che lamentarsi?

Edit: ho letto dopo gli altri post dove ti rispondi da solo

[sirus]

Originariamente inviato da Criceto

Edit: ho letto dopo gli altri post dove ti rispondi da solo

Ogni tanto penso alle cazzate che sparo... sono arrivato dopo alla conclusione che in Mac OS X 10.5 i driver sono tutti a 32 bit al contrario che in Windows Vista 64 bit.

EDIT: ecco come si possono gestire più di 4 GB di memoria RAM con un gestore della memoria a 32 bit: PAE.

[Criceto]

Originariamente inviato da sirus

EDIT: ecco come si possono gestire più di 4 GB di memoria RAM con un gestore della memoria a 32 bit: PAE.

Non credo utilizzi quel sistema, per due motivi:
- perchè è una feature degli x86 e il sistema misto va anche sui PowerPC
- perchè le applicazioni possono indirizzare i 64 bit, non c'è solo l'indirizzamento esteso del kernel (questo c'era anche in Panther, ma le applicazioni erano max 32 bit come nel PAE).

[sirus]

Originariamente inviato da Criceto

Non credo utilizzi quel sistema, per due motivi:
- perchè è una feature degli x86 e il sistema misto va anche sui PowerPC
- perchè le applicazioni possono indirizzare i 64 bit, non c'è solo l'indirizzamento esteso del kernel (questo c'era anche in Panther, ma le applicazioni erano max 32 bit come nel PAE).

Allora non vorrei che si faccia uso di un meccanismo completamente software, se così fosse ci sarebbero dei decrementi prestazionali. Una soluzione software mi sembra l'unica che permetta di essere utilizzata su sistemi x86/x86-64 e PPC/PPC64.

[Criceto]

Originariamente inviato da sirus

Allora non vorrei che si faccia uso di un meccanismo completamente software, se così fosse ci sarebbero dei decrementi prestazionali. Una soluzione software mi sembra l'unica che permetta di essere utilizzata su sistemi x86/x86-64 e PPC/PPC64.

Non so come fanno. Magia? Solo Apple è riuscita a fare una cosa simile.

Forse bisognerebbe chiedere a John Siracusa di ArsTechnica (come sempre ottima la sua review di Leopard anche se continua ad avere delle fisse contro il Finder) o leggersi il libro di 1000 e passa pagine del guru indiano Amit Singh...