[Mutui]Ma dove siamo arrivati?

[Mounty]

Originariamente inviato da icestorm82

Scusa o sommo maestro. Illumina tu per noi la strada della verità.

Ps. Molta gente si ritrova sempre di più sulla soglia della povertà grazie a questi tuoi onestissimi mutui!

Non tutta la colpa è delle banche.

La gente ha sottoscritto mutui superiori alle loro possibilità.

Io sono un costruttore edile e quando mi si presentavano dei clienti che dicevano che volevano fare il 100% di mutuo io non gli vendevo l'appartamento. Purtroppo c'è una gran ignoranza diffusa e si seguiva la moda di fare un mutuo per l'acquisto di una casa anzichè pagare l'affitto.
Questa gente però non pensava che se prima non erano riuciti a mettere da parte neanche un soldo, che non ci sarebbero riusciti neanche dopo?

E poi comunque si sente parlare di tassi alle stelle ma guardate che sono ancora bassi. Mio padre anni fa fece un prestito in banca e pagava il 27% di interessi ed era così per tutti.

[Special]

Originariamente inviato da irenezzz

Secondo me invece a dispetto di quanto detto da alcuni il tasso variabile è assai pericoloso.Certo ti può capitare la botta di culo....ma anche no!E oggi ad esempio, chi 15 anni fa ha scelto un tasso variabile si trova a pagare il doppio!

Ma cosa dici????
15 anni fà il variabile era al 18%



Ma lo sapete di cosa parlate?


Guardatevelo bene quel grafico, e cercate di capire perchè è ASSURDO lamentarsi xchè adesso il tasso è nemmeno al 5%

[irenezzz]

Originariamente inviato da Special

Ma cosa dici????
15 anni fà il variabile era al 18%



Ma lo sapete di cosa parlate?


Guardatevelo bene quel grafico, e cercate di capire perchè è ASSURDO lamentarsi xchè adesso il tasso è nemmeno al 5%

Ho detto 15 anni tanto per dire "anni fa".
Comunque quella che ho raccontato è una esperienza semi-diretta.

[icestorm82]

Originariamente inviato da Special

Si in effetti mi sono espresso male, ti cheido scusa, volevo dire che non capisci l'argomento, non che non capisci nulla e non volevo essere maleducato..

[Framol]

Originariamente inviato da Mounty

Non tutta la colpa è delle banche.

La gente ha sottoscritto mutui superiori alle loro possibilità.

Io sono un costruttore edile e quando mi si presentavano dei clienti che dicevano che volevano fare il 100% di mutuo io non gli vendevo l'appartamento. Purtroppo c'è una gran ignoranza diffusa e si seguiva la moda di fare un mutuo per l'acquisto di una casa anzichè pagare l'affitto.
Questa gente però non pensava che se prima non erano riuciti a mettere da parte neanche un soldo, che non ci sarebbero riusciti neanche dopo?

E poi comunque si sente parlare di tassi alle stelle ma guardate che sono ancora bassi. Mio padre anni fa fece un prestito in banca e pagava il 27% di interessi ed era così per tutti.

Non sono d'accordo.Sono le banche,che per appioppare il mutuo,dicono le cose come non stanno.......
Dire che i tassi sono bassi......beh quello no......

[Dante89]

Io opterei per un fisso, almeno sò il tot da pagare, e stò tranquillo in ogni caso...Con il variabile è un terno al lotto, puoi andarci fortunato, ma puoi ritrovarti un inchiappettata fatale...

[Redux]

Originariamente inviato da stbarlet

Ne riparliamo frà un paio di anni. Con i tassi così bassi, fare un variabile è follia allo stato puro.

wow, io ho visto delle proiezioni con la curva dei tassi (euribor) nei prossimi anni in discesa, ma era solo una proiezione credit suisse. Tu probabilmente per essere così sicuro devi avere delle informazioni preferenziali: mi dai delle dritte, magari anche solo in pvt? grazie mille, che fortuna frequentare un forum con tutte queste competenze.

[Redux]

Originariamente inviato da icestorm82

Ps. Molta gente si ritrova sempre di più sulla soglia della povertà grazie a questi tuoi onestissimi mutui!

la colpa è dei mutui, ma al contrario di quello che pensi tu: nel senso che i tassi bassi hanno permesso al mercato immobilaire di crescere paurosamente: quindi la gente è più povera perchè comprare casa costa di più, non perchè sia particolarmente costoso l'indebitamento

[Redux]

Originariamente inviato da Dante89

Io opterei per un fisso, almeno sò il tot da pagare, e stò tranquillo in ogni caso...Con il variabile è un terno al lotto, puoi andarci fortunato, ma puoi ritrovarti un inchiappettata fatale...

con il fisso hai solo l'impessione di non rischiare, in realtà rischi la perdita della possibilità di risparmiare in caso di tassi calanti: è un'iillusione

[Onisem]

Originariamente inviato da airon

La parolina magica è rinegoziare appena possibile, o meglio ancora di volta in volta si ha liquidità. Tanto ora è possibile farlo senza pagare penali.

Finche i tassi salgono sarà sempre peggio.

Non ti fanno pagare penali esplicite magari, ma ogni volta che rinegozi ti fanno pagare qualcosa. E' il loro lavoro sottrarti soldi facendoti credere di risparimare.

[Onisem]

Originariamente inviato da Redux

con il fisso hai solo l'impessione di non rischiare, in realtà rischi la perdita della possibilità di risparmiare in caso di tassi calanti: è un'iillusione

Non rischi nel senso che più di così sai che non puoi pagare.

[Onisem]

Edit

[stbarlet]

Originariamente inviato da Redux

wow, io ho visto delle proiezioni con la curva dei tassi (euribor) nei prossimi anni in discesa, ma era solo una proiezione credit suisse. Tu probabilmente per essere così sicuro devi avere delle informazioni preferenziali: mi dai delle dritte, magari anche solo in pvt? grazie mille, che fortuna frequentare un forum con tutte queste competenze.

Abbassa pure la testa, stiamo solo discutendo.


"storicamente" il variabile è stato conveniente perchè i tassi erano alle stelle..


Ripeto.. nel 2003-4 fare un tasso variabile era un rischio. le rate sono cresciute di molto ( ok, sono interessi e vanno scemando, ma chi ERRONEAMENTE ha chiesto più soldi perchè la rata era bassa ora ha la rata aumentata di parecchio) per le manovre della bce.

[Special]

Originariamente inviato da stbarlet

Abbassa pure la testa, stiamo solo discutendo.


"storicamente" il variabile è stato conveniente perchè i tassi erano alle stelle..


Ripeto.. nel 2003-4 fare un tasso variabile era un rischio. le rate sono cresciute di molto ( ok, sono interessi e vanno scemando, ma chi ERRONEAMENTE ha chiesto più soldi perchè la rata era bassa ora ha la rata aumentata di parecchio) per le manovre della bce.

Chi nel 2004 ha fatto il variabile ad oggi ha risparmiato rispetto a chi x la stessa cifra ha fatto il fisso..

[stbarlet]

Originariamente inviato da Special

Chi nel 2004 ha fatto il variabile ad oggi ha risparmiato rispetto a chi x la stessa cifra ha fatto il fisso..

Senza di te non ci sarebbe mai arrivato nessuno. Hai capito il discorso che ho fatto? Al posto di ribadire questa ovvietà, perchè non confuti ?

[nicod83]

scusate il semi-OT...
secondo voi il mutuo Arancio tasso variabile conviene?

[Smemo]

Originariamente inviato da icestorm82

Ragazzi sono incredulo, per un mutuo di 145.000€ con la banca più "generosa" che si trovi in giro, in 20 o 25 anni (ora non ricordo bene), arrivi a restituirne quasi 300.000 . Ma com'è possibile? Mi sono perso qualcosa in questi ultimi anni? A che punto siamo arrivati per avere dei tassi da usurai? Per noi italiani mi sa che il fondo del barile non è la soglia più bassa.. Scusate questo mio sfogo, ma se guardo al futuro del nostro paese, non posso fare a meno di vedere tutto nero.

scusa ma non ti seguo, in giro vedo interessi dal 4.5 al 7% (per esempio) e se prendiamo 145.000€ di mutuo il 7% di 145.000€ è 10150€ (che se magnano) sommato sono 155150€ (+ spese legali, ricontrattazioni eventuali etc che sono qualche migliaio di euro a seconda dei casi)...maq mi sembra un prezzo "onesto" considerando che stai comprando una casa e che ti prestano 300 miloni delle vecchie lire...., xche dici che siamo arrivati da 145 a 300.000, quello è un tasso di interesse del 107% e mi sembra IMPOSSIBILE che possa aumentare cosi tanto un mutuo... al massimo possiamo ipotizzare un aumento ad esempio da 7% al 15% in es 5 anni nella peggiore delle ipotesi, 145.000 al 15% di interessi sono nel totale 166750 (se magnano 21750€ invece dei 10150€ "che ci avevano detto in origine")... ma chi ha fatto il variabile non si venga a lamentare... esagerando nella peggiore delle ipotesi come si vede nel grafico vedo un 18% nel 1993, il 18% di 145.000€ è 26100€, ok il gruzzolo da restituire in più è quasi il triplo rispetto al 7% ma alla fine dei 25 anni 26100€ non sono tantissimi, fanno comodo ma sono solo 1044€ l'anno!!! Ci campa una famiglia SOLO 1 mese!!!

mi sembra di capire che il vero problema dei mutui non sono la somma totate da restituire quanto l'aumento della somma periodica da pagare che incide sul bilancio, chi prima pagava es 300€ si troverà 400/500/600€ da pagare a seconda di quanto il tasso è aumentato col passare del tempo, ma questo è da mettere in conto specie se ci prende un tasso variabile (suicidio secondo me)

forse mi sfugge qualcosa...

[Special]

Originariamente inviato da Redux

wow, io ho visto delle proiezioni con la curva dei tassi (euribor) nei prossimi anni in discesa, ma era solo una proiezione credit suisse. Tu probabilmente per essere così sicuro devi avere delle informazioni preferenziali: mi dai delle dritte, magari anche solo in pvt? grazie mille, che fortuna frequentare un forum con tutte queste competenze.

Originariamente inviato da stbarlet

Abbassa pure la testa, stiamo solo discutendo.


"storicamente" il variabile è stato conveniente perchè i tassi erano alle stelle..


Ripeto.. nel 2003-4 fare un tasso variabile era un rischio. le rate sono cresciute di molto ( ok, sono interessi e vanno scemando, ma chi ERRONEAMENTE ha chiesto più soldi perchè la rata era bassa ora ha la rata aumentata di parecchio) per le manovre della bce.

Originariamente inviato da Special

Chi nel 2004 ha fatto il variabile ad oggi ha risparmiato rispetto a chi x la stessa cifra ha fatto il fisso..

Originariamente inviato da stbarlet

Senza di te non ci sarebbe mai arrivato nessuno. Hai capito il discorso che ho fatto? Al posto di ribadire questa ovvietà, perchè non confuti ?

Si probabilmente se non lo avessi detto io qui (apparte forse Redux che mi sembra ferrato) non lo sapeva nessuno...
Qual'è il discorso che hai fatto?
Continui a sostenere che era un rischio fare il variabile...
E allora?
Era un rischio, ed allora?
Ma per ora chi l'ha fatto ha risparmiato, quindi a chi l'ha fatto ad oggi è andata più che bene..
E le proiezioni sono che in futuro continuino a risparmiare...
E quindi?
Ti vuoi sentir dire che è un rischio?
Ovvio che è un rischio, ma il non rischio (fisso) lo paghi di più...
Cioè non capisco dove vuoi andare a parare...

Se poi hanno fatto male i conti e si sono indebitati incautamente non è certo colpa della BCE...
Avessero aumentato i tassi dalla mattina alla sera di 15 punti potrei anche capire.. ma siamo ad un aumento di circa 3 punti percenutali... che è pochissimo... in 3 anni...

Originariamente inviato da Smemo

scusa ma non ti seguo, in giro vedo interessi dal 4.5 al 7% (per esempio) e se prendiamo 145.000€ di mutuo il 7% di 145.000€ è 10150€ (che se magnano) sommato sono 155150€ (+ spese legali, ricontrattazioni eventuali etc che sono qualche migliaio di euro a seconda dei casi)...maq mi sembra un prezzo "onesto" considerando che stai comprando una casa e che ti prestano 300 miloni delle vecchie lire...., xche dici che siamo arrivati da 145 a 300.000, quello è un tasso di interesse del 107% e mi sembra IMPOSSIBILE che possa aumentare cosi tanto un mutuo... al massimo possiamo ipotizzare un aumento ad esempio da 7% al 15% in es 5 anni nella peggiore delle ipotesi, 145.000 al 15% di interessi sono nel totale 166750 (se magnano 21750€ invece dei 10150€ "che ci avevano detto in origine")... ma chi ha fatto il variabile non si venga a lamentare... esagerando nella peggiore delle ipotesi come si vede nel grafico vedo un 18% nel 1993, il 18% di 145.000€ è 26100€, ok il gruzzolo da restituire in più è quasi il triplo rispetto al 7% ma alla fine dei 25 anni 26100€ non sono tantissimi, fanno comodo ma sono solo 1044€ l'anno!!! Ci campa una famiglia SOLO 1 mese!!!

mi sembra di capire che il vero problema dei mutui non sono la somma totate da restituire quanto l'aumento della somma periodica da pagare che incide sul bilancio, chi prima pagava es 300€ si troverà 400/500/600€ da pagare a seconda di quanto il tasso è aumentato col passare del tempo, ma questo è da mettere in conto specie se ci prende un tasso variabile (suicidio secondo me)

forse mi sfugge qualcosa...

Eheheh magari fosse così, no ha ragione l'utente a dire che in 30 anni restiutisci il doppio (vabè lui prob ha subito un trattamento non proprio ottimo xchè solitamente si rende leggermente sotto il doppio)
Questo perchè il tasso di interesse è annuo non su tutto il periodo...

[stbarlet]

Personalmente non avevo bisogno che fossi tu ad informarmi. Il problema ( e poi non lo spiego più) è che nel 2003 i tassi variabili erano molto bassi, e hanno spinto molta gente a chiedere cifre che con L'INEVITABILE ( visto che erano al minimo ) rialzo dei tassi hanno prodotto dopo qualche anno rate più difficili da pagare.

Attenzione perchè tutta questa campagna massmediale vuole indurre le persone a fare mutui con tasso fisso. Se poi in un paio di anni i tassi scendono, ovviamente chi ha fatto il fisso si mangerà le mani. Io sceglierei comunque il variabile: dal variabile è sempre possibile passare al fisso, e non viceversa. Variazioni nel variabile sono ovviamente sempre possibili.

Il problema vero, come ha detto qualcuno, sono gli stipendi, che a fronte dell'aumento della vita, non aumentano mai.