Afghanistan, Parisi: ''Elicotteri, corazzati e blindati di rinforzo''

[johannes]

Originariamente inviato da zerothehero

QUesta è una posizione sensata..non la condivido, ma almeno ha una sua logica.

però so anche che non sarà possibile. cadrebbe il governo. infatti ci sono troppi interessi in ballo, anche a livello internazionale, ma se fosse per me....

[FastFreddy]

Originariamente inviato da dantes76

portavano le borracce??

Se vuoi far finta di non capire solo per far polemica non mi pare il caso...

[tdi150cv]

Originariamente inviato da fabio80

eppure il programmone....

non aumenteremo le tasse e aumento fu , basta guerre e guerra fu , basta costi di ricarica e tariffe su , insomma ... un disastro dopo l'altro ...

[zerothehero]

Originariamente inviato da tdi150cv

non aumenteremo le tasse e aumento fu , basta guerre e guerra fu , basta costi di ricarica e tariffe su , insomma ... un disastro dopo l'altro ...

Nel megafaldone di 282 pagine chiamato "programma" non sta scritto da nessuna parte che l'Italia ritirerà tutti i soldati (circa 9000) dalle missioni internazionali in cui partecipa..si parla, se non ricordo male di "superamento" e "ridiscussione"..così si accontentano tutti da Rifondazione Comunista a Dini, dagli ultrapacifisti ai realisti

[johannes]

Originariamente inviato da tdi150cv

non aumenteremo le tasse e aumento fu , basta guerre e guerra fu , basta costi di ricarica e tariffe su , insomma ... un disastro dopo l'altro ...

tutti i governi hanno fatto così, anche quello di centro destra.

[dantes76]

Originariamente inviato da FastFreddy

Se vuoi far finta di non capire solo per far polemica non mi pare il caso...

non c'e niente da capire.. gli italiani non hanno fatto niente di quello che facevano/fanno gli americani...
tranne che portare i viveri sui monti? il serviizo ai piani?
non si combatte con un budget da 500mln di euro l'anno... perche astento servono per le paghe, per il vitto, manutenzione, carburante per i normali usi..

non sono io quello che si illude....

[FastFreddy]

Originariamente inviato da dantes76

non c'e niente da capire.. gli italiani non hanno fatto niente di quello che facevano/fanno gli americani...
tranne che portare i viveri sui monti? il serviizo ai piani?
non si combatte con un budget da 500mln di euro l'anno... perche astento servono per le paghe, per il vitto, manutenzione, carburante per i normali usi..

non sono io quello che si illude....

Si prestano uomini per operazioni a terra, certo che per la copertura e il supporto devi affidarti a quelli forniti dagli alleati.

Non mi illudo neanche io, so benissimo che senza cas ti puoi limitare a stanare talebani nelle case.

[dantes76]

Originariamente inviato da FastFreddy

Si prestano uomini per operazioni a terra, certo che per la copertura e il supporto devi affidarti a quelli forniti dagli alleati.

Non mi illudo neanche io, so benissimo che senza cas ti puoi limitare a stanare talebani nelle case.

operazioni a terra=pattugliare le strade

[FastFreddy]

Originariamente inviato da dantes76

operazioni a terra=pattugliare le strade

Anche...

E anche andar a stanare qualche "valoroso resistente"

[JackTheReaper]

Originariamente inviato da johannes

sono per il ritiro immediato di tutte le truppe.

ebbene si, anche io.
bisogna rimettere al meglio l'apparato militare, i soldi per le missioni distraggono fondamentali fondi dai programmi di riammodernamento. prima ci si mette a posto e poi si va in giro per il mondo... così siamo dei paraplegici che cercano di aiutare dei tetraplegici!

[Ser21]

L'italia nn ha i mezzi economici per potersi permettere 3 scenari di guerra da amministrare (balcani,libano,afganistan).
Bisogna far rientrare tutte le truppe e smetterla di sperperare denaro pubblico in operazioni che nessuno vuole e che nessuno ci obbliga a compiere.
Prima si risolvono i problemi interni e poi si va ad esportare la democrazia.
Se invece si tenta di esportare la democrazia allo stato attuale,ci si ritrova a far la guerra ad intere nazioni....con conseguenze devastanti per tutti,invasi ed invasori.

[-kurgan-]

pure io sono per il ritiro.. da sempre sostengo che l'italia è un piccolo paese e non possiamo economicamente permetterci di fare missioni all'estero in sicurezza. Per quanto riguarda poi questa cosiddetta lotta al terrorismo, per me così non si risolve una mazza, potremmo stare lì pure i prossimi 200 anni.

[matteo10]

Anch'io sono per il ritiro immediato.

Non meritano il nostro sangue, che scorra solo il loro e non si azzardino a mettere il naso fuori dai loro paradisi...

[francoisk]

da notare che c'è sempre gente a fare manifestazioni contro i dico,i pacs,etc etc e mai nessunoc he protesta contro ste manovre da 25 milioni di euro che potrebbero esser spesi in altri modi molto piu utili

[strat09]

Originariamente inviato da JackTheReaper

così siamo dei paraplegici che cercano di aiutare dei tetraplegici!

preferirei certo che l'Italia si smilitarizzasse e investisse più soldi in altri ambiti.
però siccome un esercito bene o male serve, ed alcune missioni erano necessarie, che almeno sia efficiente.

[JackTheReaper]

Originariamente inviato da strat09

preferirei certo che l'Italia si smilitarizzasse e investisse più soldi in altri ambiti.
però siccome un esercito bene o male serve, ed alcune missioni erano necessarie, che almeno sia efficiente.

smilitarizzazione no, forze armate proporzionate si.
senza contare che l'industria della difesa (parlo di radar, tecnologia aeronautica, elettronica, soluzioni motoristiche all'avanguardia... non di mera produzione di armi e munizioni) sono di fatto la punta di diamante dal punto di vista della tecnologia dell'intero settore industriale mondiale.
i soldi da investire in altri ambiti si fa presto a trovarli... guarda quanti sprechi in italia! troppi parlamentari strapagati (con al seguito la pletora di portaborse e scribacchini), 300.000 ( ) tutori dell'ordine, guardie forestali più numerose che in canada, sprechi di denaro pubblico vari ed eventuali (anche in programmi miliari inutili, certo ) oltre che i soliti problemi di corruzione....

[strat09]

la mia è una volontà utopistica, mi rendo perfettamente conto che, purtroppo, al giorno d'oggi una forza di difesa è irrinunciabile, al di là delle questioni economiche.
però le FFAA italiane devono essere completamente ripensate

[LightIntoDarkness]

La guerra non ha senso.

L'idea di "difesa" oggi in vigore è un grande inganno, basato su un finto equilibrio, instabile e mai trasparente.

[Fil9998]

Originariamente inviato da Lorekon

questo governo è ancora più guerrafondaio dell'altro.

disgusto e fastidio.

da una parte non mi piace l'uso che stiamo facendo delle forze armate e le scelte politiche che vi sono alla base,

dall'altro auspico che finchè i nostri soldati son sul posto abbiano il massimo delle possibilità di lavorare bene e rischiando meno la pelle possibile...



il problema non è l'esercito è chi decide politicamente come usarlo.
E qua mi pare che fra CSX e CDX (al di là delle gazzarre massmediatiche buone solo a gettare fumo negli occhi)
ci sia sostanziale unità di intenti ... come su praticamente la maggior parte dei temi "grossi" della politica...


abbiamo poco da illuderci in italia ci sono due coalizioni di centro.
una finge di esser di sinistra e una finge di esser di destra.

e questo spiega il pronarsi di entrambi al volere della CEI.



ItTTaGgGliA !!

[easyand]

Originariamente inviato da Ser21

L'italia nn ha i mezzi economici per potersi permettere 3 scenari di guerra da amministrare (balcani,libano,afganistan).
Bisogna far rientrare tutte le truppe e smetterla di sperperare denaro pubblico in operazioni che nessuno vuole e che nessuno ci obbliga a compiere.
Prima si risolvono i problemi interni e poi si va ad esportare la democrazia.
Se invece si tenta di esportare la democrazia allo stato attuale,ci si ritrova a far la guerra ad intere nazioni....con conseguenze devastanti per tutti,invasi ed invasori.

politica internazionale questa sconosciuta...

Chi parla cosi ha mai pensato che se anche nazioni molto più piccole della nostra, che non sono nel G8 e cazzi vari, hanno migliaia di truppe all estero, un perchè ci sarà?
Altro problema vero, è che in italia manca la cultura della sicurezza e della difesa (intesa come forze armate), e questo non lo dico io, ma Parisi e il presidente di commissione difesa, alias alti esponenti del governo in carica