Valve critica le scelte di Sony su PlayStation 3

[diabolik1981]

Originariamente inviato da ilovi

@Paganetor: io non ho provato la consolle e magari hai ragione a dire che vale meno di 250 $, solo che cmq costa 100$ meno della Xbox360 e 350$ meno della PS3 (meno della metà)... capisci bene che anche il denaro in cifre assolute conta... costando comunque molto meno delle altre (40% in meno circa della Xbox e più del 100% anzi 140% quasi della PS3) possono permenttersi di venderla a più del suo reale valore di intrattenimento vendendo più degli altri.

Dai tuoi numeri Wii costa il 28% in meno di X360 e il 58% in meno di PS3

[demon77]

Io dico che alla fine la verità sta nel mezzo:

La tecnologia multiprocessore ormai è comune a pc e consoles, quindi per difficile che sia bisogna imparare a sfruttare in temini di programmazione questo nuovo ambiente.

Va comunque detto, ed è un dato di fatto, che CELL essendo di tipo RISC è anche più difficile da programmare e sfruttare decentemente, quelli della Valve hanno pure ragione ad incazzarsi: avranno visto quanto gli costa il porting di un titolo su ps3 rispetto a Xbox, pc o Wii

[C.le Rommel]

Originariamente inviato da sslazio

sinceramente sono confuso.
non vende un caxxo eppure si parla di 1 milione di console distribuite negli USA e un milione in giappone.
Non sono esattamente pochi 2 milioni in due mesi e mezzo anzi sono tantissimi.
Poi però in altre news si legge che non vende.

Sono come al solito dati di vendite ai rivenditori...distribuite non vendute. Come si vede da molti store e immagini.. molte PS3 sono ancora belle e impilate sugli scafali. Vendute a clienti finali dovrebbero essere appunto poco piu' di 1 milione in totale come riportate da tante fonti diverse.

[ErminioF]

non è del tutto esatto, wii costa 50euro in meno della xbox360 core, prezzo ufficiale, peccato che wii in giro si trovi a 259 mentre sulle console ms (in vendita ormai da più di 1 anno) facciano offerte che annullano la differenza.
Inoltre appena uscirà ps3 sul mercato taglieranno ulteriormente il prezzo, la 360 già da ora è venduta in attivo, figurati tra qualche mese con nuove revision.

Su Gabe, beh, in effetti c'è un po' troppo astio, forse sony non ha fatto sconti sui kit di sviluppo e doveva sfogarsi ahah oppure non sono capaci di programmare su ps3, in effetti sarebbe ora che la valve si desse una mossa, nel 2007 ci saranno unreal engine 3, crysis, prima completano gli episodi di hl2 meglio è

[ilovi]

@sslazio:inceramente sono confuso.
non vende un caxxo eppure si parla di 1 milione di console distribuite negli USA e un milione in giappone.
Non sono esattamente pochi 2 milioni in due mesi e mezzo anzi sono tantissimi.
Poi però in altre news si legge che non vende.
Io personalmente non la comprerò perchè trovo sia un doppione pure peggiore della xbox 360, ma pare che la comprano quindi come si fa a dire che non vende?


te lo spiego subito... non è vero ce non vende un tubo in senso assoluto... non vende un tubo secondo le stime fatte dalla Sony: avevan detto che ne avrebbero vendute 16 milioni nel 2007 e 18 milioni nel 2008.... oggi han detto che invece avranno probabilmente 10 milioni nel 2007 e 11 milioni nel 2008...

la relatà probabile sarà forse più dura....

cosa significa? significa che la Sony perderà un sacco di soldi... ma tanti... passare da 34 milioni di console vendute in 2 anni a 21 milioni è ridurre del 33% circa le entrate... non fallirà perchè si chiama sony ed ha altri buisiness molto remunerativi (a partire dai brevetti) ma un'azienda normale se perde il 33% di fatturato in due anni rischia seriamente...

[loperloper]

lo sempre detto che la ps3 è nata coi piedi....4anni a pensare all'estetica e un annetto scarso a pensare all'hardware...

[diabolik1981]

Originariamente inviato da ilovi

cosa significa? significa che la Sony perderà un sacco di soldi... ma tanti... passare da 34 milioni di console vendute in 2 anni a 21 milioni è ridurre del 33% circa le entrate... non fallirà perchè si chiama sony ed ha altri buisiness molto remunerativi (a partire dai brevetti) ma un'azienda normale se perde il 33% di fatturato in due anni rischia seriamente...

Proprio questo è il problema. A sony come business remunerativo era rimasto solo il settore game, tutti gli altri stanno attraversando una crisi molto forte, quindi se va a picco anche la PS3 dopo i sostanziali tagli al personale degli scorsi mesi si rischia la chiusura.

[loperloper]

@barra: ma te capisci che gli sviluppatori non possono stare anni per sviluppare su ps3 lo stesso gioco che su pc, wii e x360 impiegano qualche mese(parlo del porting ovviamente)??se parli dei giochi sviluppati SOLO per ps3 allora è un altro conto(anche se sfido qls persona a perdere così tanto tempo e soldi per guadagnarci la metà di quello che avrebbe guadagnato su wii(manco xbox360))....

[AlexXP]

Originariamente inviato da DukeZ

cavolo che missilata! tuttavia ha detto solo cose sacrosante, anche il fatto che probabilmente wii venderà più di xbox360 entro il prossimo natale.

certo che sony sa come attirarsi le antipatie di tutti...

pare che sparare su Sony/PS3 sia diventato lo sport nazionale... pazienta ancora un pochino.. ne riparliamo a marzo!!!

[AlexXP]

Originariamente inviato da Barra

Sulla base di cosa? quello che si è visto con mgs e qualche altro titolo non mi sembra così male.

Di sicuro i programmatori dovranno cambiare il modo di programmare per avere dei prodotti di qualità per ps3.

E non venitemi a dire che tutti i core vettoriali del cell non servono a nulla. Esiste un software x pc che permette di utilizzare la potenza di calcolo delle GPU Nvidia per elaborare segnali audio ad altissimi livelli. Programmatori capaci, un pò di tempo, nuove release dei kit di sviluppo e vedremo cosa sarà in grado di fare ps3.

Quando era uscita la ps2 tanti dicevano che il dreamcast era + potente ma il tempo ha dimostrato il contrario. Fermo restando che il comparto video del dreamcast (povervr) generava immagini di una qualità mostruosa x numero poligoni, effetti e tanti altri dettagli rendevano la console sony decisamente superiore.

Beh se ci pensi bene VALVE e NINTENDO sono simili... fare soldi con la stessa minestra riscaldata cambiando un dettaglio qua e la (WII = GAMECUBE con controller diverso - Half Life episodi vari = Half Life con minime diferenze)

[sheijtan]

Originariamente inviato da AlexXP

Beh se ci pensi bene VALVE e NINTENDO sono simili... fare soldi con la stessa minestra riscaldata cambiando un dettaglio qua e la (WII = GAMECUBE con controller diverso - Half Life episodi vari = Half Life con minime diferenze)

minime differenze = avere il merito di aver introdotto la simulazione della fisica come parte integrante del gameplay?
(qui parlo di Valve, ovviamente. Su Wii non mi pronuncio perché purtroppo non ho avuto ancora modo di provarlo...)

[AlexXP]

[quote=GortiZ]Beh.. sul fatto che wii venda + di xbox 360 non so`, ma son sicuro che playstation 3 sia un flop.. all'interno c'e` un processore che fa invidia e componenti stratosferiche, e alla fine qual'e` il risultato? mah.. secondo me han sfruttato male le componenti. e poi avrebbero potuto realizzare meglio il sistema operativo.. da quando in qua si vende una console che ha bisogno di un update il giorno dopo al rilascio? naa![/QUOT
Scusa ma con tutto il rispetto.. hai provato i giochi?
Te lo dico perchè ho visto e provato di persona la PS3... e non sarei cos' convinto di cio' che dici!

Circa gli aggiornamenti di sistema... che c'e' di male?

[BitmaniaK]

xAlexXp.

Non sono d'accordo...Non è sconvolgendo il mercato con cose completamente astruse per tutti gli sviluppatori che migliori i giochi.

Sony è stata un po' presuntuosa ed ha sfornato un prodotto di alta ingegneria ma senza anima.

Ma scusate una domanda...
Microsoft è da anni nello sviluppo software e compra di qua e di la le software house per ovviare ai propri limiti e comunque il reparto ricerca e sviluppo ms è fatta da ex sviluppatori...
Nintendo ha sempre fatto i videogames (anzi è pioniere) e quando pensa ad una console, pensa ai videogiochi che ci puo' sviluppare.

Ma Sony, a parte pagare qualcuno per fare i videogiochi per la propria "lavatrice" (perchè poteva essere un qualsiasi pezzo di tecnologia), che ha portato nel mondo dei videogiochi? Non crea videogiochi, li produce! E' una leggera differenza!

[Kintaro70]

Originariamente inviato da demon77

Va comunque detto, ed è un dato di fatto, che CELL essendo di tipo RISC è anche più difficile da programmare e sfruttare decentemente ...

Mi sembra che anche IBM "Broadway" del Wii dovrebbe essere un RISC correggetemi se sbaglio.

[Duncan]

Il problema della Sony è il Dev Kit che probabilmente fa pena, o rimedia al problema o per vedere titoli di qualità passerà tempo.

Ed il dev Kit fa penaperchè probabilmente per sfruttare adeguatamente il CELL bisogna fare i salti motali

[AlexXP]

Originariamente inviato da Duncan

Il problema della Sony è il Dev Kit che probabilmente fa pena, o rimedia al problema o per vedere titoli di qualità passerà tempo.

Ed il dev Kit fa penaperchè probabilmente per sfruttare adeguatamente il CELL bisogna fare i salti motali

Si verissimo.. infatti per fare giochi come MGS, usano dei maghi!!!

[Murakami]

Originariamente inviato da demon77

Va comunque detto, ed è un dato di fatto, che CELL essendo di tipo RISC è anche più difficile da programmare e sfruttare decentemente, quelli della Valve hanno pure ragione ad incazzarsi: avranno visto quanto gli costa il porting di un titolo su ps3 rispetto a Xbox, pc o Wii

Questa distinzione CISC-RISC non esiste più: in ogni caso, anche le console concorrenti hanno un'architettura di tipo RISC...il problema di PS3 è il multiprocessing asimmetrico.

[Asterion]

Originariamente inviato da Duncan

Il problema della Sony è il Dev Kit che probabilmente fa pena, o rimedia al problema o per vedere titoli di qualità passerà tempo.

Ed il dev Kit fa penaperchè probabilmente per sfruttare adeguatamente il CELL bisogna fare i salti motali

Un tool di sviluppo tuttavia si può rifare o migliorare e credo IMHO che sia la miglioria più a basso costo che la Sony possa fare. Del resto la ps3 è così e non ci si può fare nulla.

Ma non dimentichiamoci il mercato. ps2 ha una fama stratosferica e ps3 venderà tanto a prescindere anche per questo. Se arriverà un discreto numero di giochi per questa piattaforma gli altri sviluppatori, volenti o nolenti, si adegueranno a qualunque tool di sviluppo.

[JohnPetrucci]

Apprezzo chi come Gabe Newell dice cose sacrosante senza stare troppo a nascondersi dietro l'ipocrisia perbenista, e d'altronde sono anche d'accordo con lui.
Alla fine i nodi vengono al pettine, e oltre alle magagne della produzione, del ritardo su x-box, della cpu cell non proprio indicata al gaming, dell'imposizione blu-Ray, a lamentarsi in primis sono gli sviluppatori, come Carmack anche qui abbiamo un commento sfavorevole alla programmazione di giochi sulla sua nuova console Sony(molto più incisivo), ritenuta se non inadeguata, quantomeno non ottimizzata allo scopo.
C'è poco da difendere, se lo si fa, allora si è davvero vittime della dipendenza dal marchio.

[sheijtan]

Originariamente inviato da AlexXP

Si verissimo.. infatti per fare giochi come MGS, usano dei maghi!!!

MGS è già uscito, per caso? Certo, molto probabilmente si tratterà di un capolavoro ma non puoi usarlo come argomento per sostenere che non è PS3 ad avere un' architettura inusuale ma i programmatori a non essere capaci a sfruttarla.