R520: alcune specifiche presunte

[lowenz]

Se nel chip le pippe vanno a gruppi di 8, una soluzione a 20 pippe è impossibile.....o perlomeno necessita di parziale reingegnerizzazione.
Cmq io voglio la quarta scheda a 32 (le prime 3 vedo che sono già state "prenotate" ).....dai ne rimangono ancora BEN 6 !

[DevilsAdvocate]

Ma r520 non dovrebbe introdurre per la prima volta l'architettura a "unified
pipelines"? Se cosi' fosse 24 e 16 sarebbero numeri illusori, in quanto ci vanno
sottratti i vertex shader (in pratica ogni pipeline puo' essere usata o come
pixel o come vertex shader, ma non tutti e 2 contemporaneamente).
Considerando che le schede attuali hanno almeno 6 vertex shader, ci si
ritroverebbe con 18 / 10 pipelines "tradizionali"...... Un po' poco, speriamo
migliorino le rese.....

Sono considerazioni mie, per carita', ma per Xenon (r500) che e' gia' in produzione si parla di 48 unified pipelines (sempre che non sia una bufala).
Allora perche' solo 16/24 sui PC????!?

[bond_san]

.....gran bella troiata, un progetto che nasce a 32 pipe e funzionerà "solo" a 24 o meno....
prevedo la stessa fine della serie 800xt PE (r420 credo...), salvata solo dalla 850xt PE (r480 ?), almeno questo, nella fascia alta...meglio aspettare...e sono un sostenitore ATI

[Radagast82]

Se non ricordo male lessi una volta che più erano le pippe, più si allungavano i tempi di latenza... o forse era la ram? Boh, io nel frattempo aspetto la x850xt platinum che ho ordinato e poi se ne riparla...

[halduemilauno]

Originariamente inviato da Radagast82

Se non ricordo male lessi una volta che più erano le pippe, più si allungavano i tempi di latenza... o forse era la ram? Boh, io nel frattempo aspetto la x850xt platinum che ho ordinato e poi se ne riparla...

veramente più sono le pippe e più si allunga un'altra cosa.

[Sayan V]

Originariamente inviato da halduemilauno

veramente più sono le pippe e più si allunga un'altra cosa.

[MiKeLezZ]

Se esce sta roba a 16 pipe, spero almeno che la vecchia x800xl la mettano dentro ai fustini del dash
tutto sommato mi "accontenterei" più che volentieri

[fantoibed]

Originariamente inviato da halduemilauno

veramente più sono le pippe e più si allunga un'altra cosa.

Soprattutto troppe pippe fanno calare la Vista(R) e tutti quei bei effetti grafici non posso più essere goduti in pieno. Anche troppe pipe possono portare ad effetti simili ma di durata temporanea, tutto dipende da cosa hai messo nel nargulé (perché pipa sarebbe riduttivo)...

[*] Vista è un marchio registrato da Microsoft Corporation(R).

[stefy87]

che fenomeni i progettisti dei ATI appena 10 chip con 32 pipe funzionanti,a sto punto facevano prima a crearne uno con 24 pipe native non credete

[Wonder]

Credo che non sia colpa dei progettisti ATi, che hanno il merito di aver progettato un chip che la tecnologia non è ancora in grado di creare.

[fantoibed]

Originariamente inviato da stefy87

che fenomeni i progettisti dei ATI appena 10 chip con 32 pipe funzionanti,a sto punto facevano prima a crearne uno con 24 pipe native non credete

Sei sicuro che la colpa sia dei progettisti ATI? Io, non so perché, mi immagino fior di penali pagate da TMSC ad ATI per i ritardi...

[stefy87]

eh no aspetta allora progettiamo una scheda video con 512 pipe e poi ci lamentiamo che i produttori non riescono a farla !!! dai per favore uno quando fa un progetto da milioni di dollari si informa per sapere se è realizzabile.

[fantoibed]

Originariamente inviato da stefy87

eh no aspetta allora progettiamo una scheda video con 512 pipe e poi ci lamentiamo che i produttori non riescono a farla !!! dai per favore uno quando fa un progetto da milioni di dollari si informa per sapere se è realizzabile.

Appunto, secondo me alla TMSC, nonostante sapessero che avrebbero avuto problemi in fase produttiva, hanno accettato comunque la commessa pur di non perdere un grosso cliente come ATI. Siccome però non hanno rispettato la tempistica programmata e accettata in sede contrattuale, probabilmente stanno pagando fior di penali. Ovviamente è fantainformatica, perché sono tutte congetture basate su rumors, però questa è la mia idea... Magari è sbagliata, magari no, non lo sapremo mai!

[sirus]

giusto per fare un commento...
non è detto che una pipeline a 430MHz (470MHz in alcuni casi) vada più lentamente di una a 645MHz c'è un numeretto che non viene mai tenuto in considerazione (solo nei processori) questo numero è la quantità di stadi da cui sono composte le pipe

quindi per avere 645MHz le pipe ATi sono più lunghe (e come per i P4) si rishia lo svuotamento delle pipe cosa che accade in misura minore con pipe più corte (quelle di NVidia vista la frequenza che ricalca un po' AMD)

io attendo le prove e poi giudicherò

[xXxCoKxXx]

invece di borbottare.. io spezzerei una lancia a favore di ATi .. che è passata ad un processo produttivo di 0.09 micron.. MENO CALORE, MENO CONSUMO, + OVERCLOCK..

ma almeno lo sapete che c'arriva a malapena un GTX spintissima alla frequenza di 650 x il core e di 1400 x le memorie?

[stefy87]

guarda che se le cose vanno come per le x800 r520 dovrà avere un fill rate superiore e non di poco alla 7800 gtx per starle davanti,il numero di pipe e la frequenza non sono tutto bisogna vedere l'efficienza dell'architettura e almeno nella generazione passata nVidia era nettamente davanti ad ATI ora bisognerà vedere se è riuscita ad azzerare il divario

[Rufus86]

Forse a Corsini sarà sfuggito che Dave Orton in persona ha più volte ufficialmente smentito che abbiano avuto problemi di rese produttive col processo a 90nm e l'unico motivo del ritardo è stato un bug, ora risolto, che impediva di salire di frequenze come voluto.
Il chip NON è stato castrato ed ha rese soddisfacenti nel modello originario, con tutti i transistor attivi e funzionanti.

Anzi, Orton ha detto che sono rimasti piacevolmente stupiti dalle rese produttive.

[Beppoland]

Originariamente inviato da fantoibed

Soprattutto troppe pippe fanno calare la Vista(R) e tutti quei bei effetti grafici non posso più essere goduti in pieno. Anche troppe pipe possono portare ad effetti simili ma di durata temporanea, tutto dipende da cosa hai messo nel nargulé (perché pipa sarebbe riduttivo)...

[*] Vista è un marchio registrato da Microsoft Corporation(R).

Bella idea......prendo il dado star e famoce na fumatina.......

[Rufus86]

Giusto per evitare di sentirmi dire che me lo sono inventato potete trovare l'intervista a questo indirizzo. Ecco la parte interessata:

Sampsa: Can you tell us a little about the problems which you encountered when you moved to 90nm production technology?

Dave: "Xbox 360-game console’s Xenon-graphics chipset was developed on 90 nm with tremendous success, so we felt confident using it for the R5xx family. RV515, which will be aimed at the entry-level PC segment, also worked perfectly from the outset without encountering any manufacturing issues. But to be honest, we’ve had our share of challenges with the R520 and RV530 chips. Even though all the simulations that were done with the chips were looking good, there were still issues with the silicon when it came back from the fab. It was also surprising that RV515 and RV530 were designed by the same team and manufactured in the same fab using same technology, but RV515 worked perfectly and RV530 caused us problems".

According to Dave, R520 chips taped-out in November 2004 and original plan was to announce it seven to eight months later during the June-July period. Adopting smaller manufacturing technology delayed the schedule by a couple of months, but because of other challenges the engineers faced, the chips were delayed by an additional 2-3 months.

Sampsa: Did you have to remove any planned features from R520 in order to reach the version of R520 which you’re about to bring to the market?

Dave: "No we didn’t. The graphics chip runs extremely fast, and although we’re still finalizing clocks, I can tell you that we’re hitting stock engine speeds never seen before in this industry. The chip had to be produced with 90nm technology, because 110 nm would have made it way too large, and it’s still not a small chip."

According to Dave, the memory controller of the graphics chip has gone through a complete redesign, and ATI will be providing more details when they launch their new product family this fall.

[johnson]

Originariamente inviato da Wonder

Credo che non sia colpa dei progettisti ATi, che hanno il merito di aver progettato un chip che la tecnologia non è ancora in grado di creare.

rofl ... stai scherzando spero...