Francia: assalto a nave dirottata

[gpc]

Originariamente inviato da Maxmel

Insomma crepate pure per i fatti vostri ma non date fastidio a noialtri? Anche la tua come logica non scherza...
Vorresti uno scipero alla giapponese?
No, lo sciopero è una forma di protesta sociale non semplicemente una forma di trattativa privata tra datore di lavoro e lavoratore. Questa è una visione conservatrice della cosa, visione contro la quale lo sciopero vorre andare.

No, quella che proponi tu è prevaricazione, violenza e criminalità. Se per te questa è la visione "progressista"...

[Maxmel]

Originariamente inviato da jumpermax

Maxmel il diritto allo sciopero non può sconfinare nel diritto a sequestrare o bloccare altri cittadini per usare il loro disagio come ricatto. Lo sciopero è uno strumento contro il datore di lavoro e non contro il resto della popolazione, non può essere inteso come diritto assoluto e non trovare limite quanto meno nella non prevaricazione degli altrui diritti.

Dipende.
In uno Stato dove la legislazione va contro il diritto di una o più classi sociali la protesta è del tutto leggittima anche se illegale.

/ot Ad esempio in uno stato che depenalizza il falso in bilancio ogni protesta è leggittima.

[gpc]

Originariamente inviato da Maxmel

Dipende.
In uno Stato dove la legislazione va contro il diritto di una o più classi sociali la protesta è del tutto leggittima anche se illegale.

Esempi concreti? Dov'è che in Italia o in Francia accade?

[Maxmel]

Originariamente inviato da gpc

No, quella che proponi tu è prevaricazione, violenza e criminalità. Se per te questa è la visione "progressista"...

No, quella che propongo io è la leggittimità della "rivoluzione".
Ci mancherebbe se il diritto è illegale, in uno stato di corruzione cosa si dovrebbe fare?

[Maxmel]

Originariamente inviato da gpc

Esempi concreti? Dov'è che in Italia o in Francia accade?

Vedi il post successivo. Esempi concreti? C'è bisogno di chiedere?

[gpc]

Originariamente inviato da Maxmel

No, quella che propongo io è la leggittimità della "rivoluzione".
Ci mancherebbe se il diritto è illegale, in uno stato di corruzione cosa si dovrebbe fare?

Giusto, guerra civile! Tiriamo fuori anche le ghigliottine, perchè no? tutti contro tutti, e vai di civiltà!

[Onisem]

Originariamente inviato da Maxmel

No, quella che propongo io è la leggittimità della "rivoluzione".
Ci mancherebbe se il diritto è illegale, in uno stato di corruzione cosa si dovrebbe fare?

E' un pò quello che diceva Hobbes, addirittura secondo lui era un dovere.

[gpc]

Originariamente inviato da Maxmel

Vedi il post successivo. Esempi concreti? C'è bisogno di chiedere?

Certo, perchè mi pare che, almeno nei paesi europei, il diritto di manifestare il proprio disagio esista e sia garantito.
Non esiste invece il diritto di danneggiare altre persone, e non esisterebbe nemmeno il diritto di danneggiare le persone con cui hai qualcosa da dire, tra l'altro.
Ma ho capito che per te evidentemente la legge della giungla è la massima innovazione...

[gpc]

Bene ragazzi, spero che incappiate in un blocco delle autostrade o dei treni o dei traghetti e degli aerei (tutti pagati, ovviamente) ogni volta che vi muoviate, così potete solidarizzare con i manifestanti e bruciare qualche cassonetto anche voi per protesta

[Maxmel]

Originariamente inviato da gpc

No, quella che proponi tu è prevaricazione, violenza e criminalità. Se per te questa è la visione "progressista"...

Se oer te la protensta sociale è sinonimo di crimine... Quando si dice "più realista del re..."

[Lucio Virzì]

Originariamente inviato da Maxmel

Dipende.
In uno Stato dove la legislazione va contro il diritto di una o più classi sociali la protesta è del tutto leggittima anche se illegale.

/ot Ad esempio in uno stato che depenalizza il falso in bilancio ogni protesta è leggittima.

Uhè! Non ti leggo da tempo e ora su queste cose la pensiamo uguale uguale?!?!?

LuVi

[Maxmel]

Originariamente inviato da Onisem

E' un pò quello che diceva Hobbes, addirittura secondo lui era un dovere.

Non è un pò è proprio quello. Come del resto TUTTI i padri del liberalismo moderno passando per Locke ecc...

[Onisem]

Originariamente inviato da gpc

Bene ragazzi, spero che incappiate in un blocco delle autostrade o dei treni o dei traghetti e degli aerei (tutti pagati, ovviamente) ogni volta che vi muoviate, così potete solidarizzare con i manifestanti e bruciare qualche cassonetto anche voi per protesta

Io più che altro spero di incappare in gente intenta a radere al suolo palazzo Chigi.

[FastFreddy]

Peccato che la maggior parte delle rivoluzioni si sia limitata ad un semplice passaggio di consegna del potere....

[Maxmel]

Originariamente inviato da gpc

Bene ragazzi, spero che incappiate in un blocco delle autostrade o dei treni o dei traghetti e degli aerei (tutti pagati, ovviamente) ogni volta che vi muoviate, così potete solidarizzare con i manifestanti e bruciare qualche cassonetto anche voi per protesta

Capitato più di una volta.
Non ho bruciato niente ma ai manifestantiè andata sicuramente la mia comprensione e ho sopportato più che volentieri il disaggio...
Meno volentieri ad esempio di quando le compagnie aeree per il proprio profitto a discapito dell'utenza modificavano a piacimento orario dei voli, numero, consistenza ecc ecc...

[gpc]

Originariamente inviato da Maxmel

Se oer te la protensta sociale è sinonimo di crimine... Quando si dice "più realista del re..."

La protesta sociale che colpisce chi non c'entra nulla o blocca servizi di pubblica utilità è un crimine.
La protesta che resta nell'ambito del rapporto tra lavoratore e datore di lavoro è più che legittima.
Ribadisco: saresti contento se io, per protestare contro un'altro, tagliassi le gomme della tua macchina? E' protesta sociale eh... secondo la tua distorta visione della legalità.

[Maxmel]

Originariamente inviato da gpc

Ma ho capito che per te evidentemente la legge della giungla è la massima innovazione...

Se per legge della giungla intendi i diritti naturali degli individui non è la massima innovazione è la base minima della società.

[gpc]

Originariamente inviato da Maxmel

Se per legge della giungla intendi i diritti naturali degli individui non è la massima innovazione è la base minima della società.

No, intendo la prevaricazione degli altri da parte di chi è più forte o più numeroso.

[Maxmel]

Originariamente inviato da FastFreddy

Peccato che la maggior parte delle rivoluzioni si sia limitata ad un semplice passaggio di consegna del potere....

La cosa è un pò più complessa di cosi, vorresti dire che dopo la Rivoluzione francese niente è cambiato? Non credo dai...

[Maxmel]

Originariamente inviato da gpc

No, intendo la prevaricazione degli altri da parte di chi è più forte

Interessante.
Siamo d'accordo su questo punto e infatti intali casi sostengo la leggittimità della ribellione.
Per trovare l'accordo completo ti basterebbe, partendo da quento affermi, complicare il concetto di forza affincandovi quello di potere e di società...