FIAT contro tutti

[pagghi]

Originariamente inviato da Demon81
be la panda è meglio della matiz mo nn esageriamo xò la c2 è mucho ma mucho migliore della panda.....e nn mi venite a dire della storia auto dell'anno 2004 ke mi metto a ridere please

se un giorno ti venissse mai un dubbio tra panda e c2, indipendentemente che ora ti piacciano o meno, direi che almeno dovresti definire che tipo di auto vuoi.
C2 è in effetti esteticamente + bella ma x' non ha di certo una linea da monovolume come la panda, che al contrario offre una capacità di carico e un'abitabilità che fa impallidire la c2.
Oltretutto la c2 è solo 3p da panda solo 5p. Insomma, paragonre decisamente sbagliato.


Molto meglio il paragone tra Matiz e Panda, ma non mi venite a dire che la daewoo sia meglio x',cavolo, estetica a parte che è soggettiva, non vedo in quale campo la matiz riesce a prevalere su panda!!!

[GioFX]

Originariamente inviato da mauroonline
ma dai come si fa a dire che la Panda è meglio della C2 ?!

ANCORA?!?!?

Ma sai leggere le tue stesse parole?

Primo: la smettiamo di parlare solo di estetica che e' un aspetto puramente soggettivo?

Secondo: la smettiamo di postare immagini insulse e microscopiche dell'auto che si vuole smerdare e gigantesche ed ufficiali dell'auto che si vuole assurgere agli onori degli altari?

Terzo: ti sei reso conto che la Panda postata è una concept della versione non commercializzata ad idrogeno?

Quarto: parlare di interni, abitabiltà, motori, dotazioni, no?

[GioFX]

Originariamente inviato da Demon81
be la panda è meglio della matiz mo nn esageriamo xò la c2 è mucho ma mucho migliore della panda.....e nn mi venite a dire della storia auto dell'anno 2004 ke mi metto a ridere please

e perchè, sentiamo? sai su che criteri di valutazione si utilizzano per un premio come Auto dell'Anno?

[pagghi]

Originariamente inviato da Billabong
...La 600 è un cesso, che si vende solo per il prezzo, forse per il nome e che però è vicina alla pensione quindi più di tanto non fa testo...

Concordo, la seicendo andrebbe eliminata, non tanto come immagine, ma per la vecchiaia del progetto, cosa che si riperquote sulla usa sicurezza.
Il settore che occupa ora questo modello è tranquillamente coperto dalla panda, quondi potrebbe essere tranquillamente eliminato, magari sostituito da una "premium" tipo la 3+1, e combattere ad armi pari la mini.

...La Panda, a mia avviso, è un mostro, con quell'aria da furgoncino sembra un mezzo da lavoro. Tuttavia la concorrenza del settore non è molto migliore (Atos, Wagon R+, Agila, ecc.) son tutte peggio... meglio sono la Matiz o la C2. Secondo me per un modello così strategico (la Panda è un'istituzione) bisognava trovare qualcosa che sbancasse, un po' come la nuova Mini (non una cosa simile, ma egualmente coraggiosa e coinvolgente). E' venuta una buona auto, onesta e che certamente vende, ma non di certo un cavallo di battaglia; e quel che preoccupa è che i veri cavalli di battaglia della Fiat sono le auto come la Panda...

X me la Fiat non ha assolutamente sbagliato con questo modello:
tu la trovi orribile, io la trovo molto simpatica (non sono di sicuro in questa categoria le auto che definisco belle), decisamente meglio di tutta la concorrenza compresa la matiz che a mio avviso nemmeno si avvicina alla panda.
Trovo poi che, prezzo a parte, questoa panda sia una degna sostituta del modello che è andata a sostituire: versatile, partica, ci poui caricare di tutto.... il tutto con un occhio a ciò che un'auto del 2004 deve avere.
Errore molto grave sarebbe stato denaturare questo nome e creare un mezzo che possa essere paragonato come concezione ad una mini.
Fiat DEVE far concorrenza alla mini (x' a fare le piccole nessuno le deve insegnare nulla) ma non in questo settore, ti rimando sopra quando parlo di 600.

...La Punto è la migliore offerta della gamma, una buona auto, personale il cui successo è certamente meritato. Tuttavia, modello dopo moidello la Punto ha perso smalto, personalità. Le vendite sono andate calando e se 10 anni fa la Punto era prima in europa per vendite, oggi è si e no la quinta...

non credo che la punto abbia perso smalto con il tempo e le generazioni: Il primo modello (che possiedo) è stato un passo avanti notevole rispetto alla uno, quasi non fosse solo 1a la generazione che le separa. Lo sitile era varamente fantastico e ancora oggi, seppur vecchietta di 10 anni, ha una linea che con le dovute catuele, non stona + di tanto rispetto ad un'auto moderna.
Punto II (che possiedo) è un'evoluzione della vecchia, ma a mio parere con molta + personalità. Per non parlare poi di carrozzeria, inteni, cablaggi e qualità generica, che x un'altra volta denota un passo in avanti impressionante. Di fatto anche questo modello ha venduto decisamente tanto.
L'età a mio parere non l'ha invecchiata, ma è logico che ne rallenta le vendite, quindi il restyling, che a onor del vero non è stato molto azzeccato (tranne nelle versioni sporting e hgt, dove i nuovi paraurti squadrati trasmettono molta + grinta che non quelli arrotondati di prima).
Le foto della punto III non sembrano promettere male, ma comunque sarevve bene vederla e toccarla prima di giudicare.

La Stilo... A mio avviso un disastro: la versione 5 porte, quella che veramente conto, perchè in quel segmento l'80% ha 5 p, è orrenda. Non solo, ma il prezzo non è nemmeno iper competitivo: 307, Focus, Megane, Astra, Corolla, Civic, Leon, Fabia ecc. costano all'incirca lo stesso (se non meno, tra una promozione e l'altra) ma sono considerate molto più appetibili e più appaganti esteticamente. C'è poco da fare: il gusto è certamente soggettivo, ma che la Stilo alla maggior parte delle persone non piaccia è oggettivo, tant'è che ha vendite ridicole. La Multiwagon e la Uproad poi credo non abbiano bisogno di commenti...

Pienamente in accordo con te su 5p e Multiwagon, ma per me la 3p non è malaccio... una rinfrescatina ora però non guasterebbe.

...La multipla è un caso a sè, la Idea è certamente onesta, magari accattivante ma è in ritardo rispetto alla concorrenza...

la multipla la preferivo "brutta", xò dovevano studiare fin dal principio un'estetica meno originale.
L'idea ottima, ok in ritardo, ma comunque + moderna nella concorrenza. Peccato la stupida "guerra" tra musa e idea , a mio parere inutile.

La nuova Croma, purtroppo, non mi sembra affatto un capolavoro... prendete una 407 o la nuova Passat: una cosa del genere dovevano fare!!

la 407 è fantastica, la passat dalle foto direi bruttina, ma devo vederla dal vivo x i giudizzi.
La croma in foto non sembra bruttissima o comunque non + brurra della passat, anche se credo che anche in questo caso ci sia poco paragone. Aspetto a giudicare

Perfino VW, che della sobrietà medio borghese ha fatto un punto di forza, sta cercando di cambiare (e con successo, pare)...

Se il cambiameto della vw è quello di perdere la clientela giovane passando a quel monovolume-auto della golf e bene che fiat non segua questo esempio (che ha portato la vw in brutte acque quest'anno)

[/quote]La Fiat ha bisogno di auto come la Matiz, l'Altea, la 307 e la Passat. [/quote]

X fortuna ti sbagli, la fiat non ha bisogno di maiz, 307 e l'attuale Passat, x' queste auto marchiate fiat non venderebbero nulla. Fiat ha bisogno di coraggio e buttarsi a coprire, lei e i suoi marchi, TUTTE le categorie disponibili. 3+1 sarebbe un'auto vincente se, pur venduta a caro prezzo, contruita per essere un premium.
Una sport utility, una coupè e una spider, una sostituta della croma, di modelli + personali e non delle auto Importanti nel segmento della stilo ma con un'anonimia delle 5p..... di qusti modelli ha bisogno fiat x' deve vincere la nomea che nel tempo si è costruita, in modo che venga ri-conosciuta e col tempo apprezzata.

Parlando delle mostruosità altrui (Vaneo, Kangoo, Bora, ecc.) va ricordato che un conto è avere un modello sbagliato a listino, un'altro è avere una gamma intera sbagliata. ...

di mostruosità di altre marche ce ne sono una marea, ma fiat paga il suo marchio, e dovrebbe essere un passo avanti per farsi notare. Pultroppo ALCUNI dei modelli sono nella "media" e non si distinguono.

Spero davvero che ce la facciano... si dice che quando l'acqua arriva alla gola si impari a nuotare: credo che succederà così; ma al punto in cui sono hanno appena imparato a galleggiare.

spero anche io che fiat si svegli è venga fuori dalla brutta situazione in cui si trova, ma ora + che mai serve coraggio, e speriamo che questa volta.... ma l'abbandono di molti apprezzati prototipi non mi fanno vedere rosee situazioni x il futuro.

[Billabong]

Dunque quando dico che alla Fiat servirebbero robe tipo Altea, Matiz e 307 non dico copie di questi modelli, ma idee altrettanto vincenti!

La Matiz, piaccia o no è stata un successo al di là delle aspettitive di daewoo e continua vendere e tenere le posizioni.

La 307 è stata un successone megagalattico, è diventato il secondo pilastro dei Peugeot dopo la 206.

L'Altea, seppur non travolgente per vendite, ha riqualificato la seat in maniera eccezionale. Inoltre, a mio parere, è eccezionale, ha un linea meravigliosa e se questo è il family feeling seat è una bomba! Può anche non piacere, ma che ci sia ricerca, che ci sia un studio di design notevole è innegabile. Si può dire lo stesso delle Fiat?

Io penso a Cintroen: come Fiat sta rinnovando la gamma, ma guardate la differenza; i modelli citroen sono originali e accativanti, quelli fiat? Anche la risonanza che hanno è tutta diversa!

Tutti sono buoni a dire bisogna comprare fiat, ma poi chi è che è disposto a sborsare, in relazione a quel che offre la concorrenza (che è più forte che mai)?

Ma ci vuole tanto? Alla fiat sanno fare auto, ma nn disegnarle!

[ninja750]

Originariamente inviato da Billabong
Perfino VW, che della sobrietà medio borghese ha fatto un punto di forza, sta cercando di cambiare (e con successo, pare).

Infatti la nuova golf è stato un flop per i primi tre mesi, ancora oggi (e faccio parecchi km al giorno) è difficile incrociarne qualcuna. Si è solo ripresa grazie all'abbassamento dei listini e a qualche offerta sul finanziamento...

[ninja750]

Originariamente inviato da ..:::M:::..
AUDI TUTTA LA VITA....

Basta la foto della A3 e ogni parola è superflua...

Ti offendi se ti dico che mi fa schifo? Esteticamente parlando intendo..

[Raven]

Un'estratto da "Auto" di dicembre... e che secondo me ricalca in maniera veritiera il reale valore delle auto prese in esame (la Focus è il modello nuovo)...

[Demon81]

come si vede la stilo è ultima....certo dare 8 di desing ci vuole coraggio

[ninja750]

Originariamente inviato da Demon81
come si vede la stilo è ultima....

secondo quella rivista...

certo dare 8 di desing ci vuole coraggio

Paragonata alle altre non mi sembra un voto messo li a caso

[GioFX]

Originariamente inviato da Raven
Un'estratto da "Auto" di dicembre... e che secondo me ricalca in maniera veritiera il reale valore delle auto prese in esame (la Focus è il modello nuovo)..

Io ho una Stilo è questa pagella mi sembra assurda... mai visto la plafoniera ostacolare lo specchietto retrovisore, ne capisco come si possano provare auto con allestimenti diversi, che senso ha provare una Focus con le regolazioni elettriche dei sedili e la Stilo senza?

E non vado avanti che è meglio...

I voti della Golf sono, come sempre, esagerati, mentre la Focus è fuori dal mondo per alcuni voti assurdamente troppo elevati.

[Raven]

Il confronto è molto ampio e ben fatto (27 pagine!) e non lasciano trasparire nessun favoritismo evidente (ad esempio la golf viene anche criticata per degli assemblaggi esterni non all'altezza)... le pagelle sono un po' troppo riduttive per rendersene conto.

[mauroonline]

Originariamente inviato da GioFX
ANCORA?!?!?

Ma sai leggere le tue stesse parole?

Primo: la smettiamo di parlare solo di estetica che e' un aspetto puramente soggettivo?

Secondo: la smettiamo di postare immagini insulse e microscopiche dell'auto che si vuole smerdare e gigantesche ed ufficiali dell'auto che si vuole assurgere agli onori degli altari?

Terzo: ti sei reso conto che la Panda postata è una concept della versione non commercializzata ad idrogeno?

Quarto: parlare di interni, abitabiltà, motori, dotazioni, no?

Innanzitutto puoi evitare di urlare ?!

Primo: non ho parlato di estetica ma di giudizio obiettivo sulla qualità estetica; chiedi in giro se è più bella la C2 o la Panda...

Secondo: della panda ho trovato solo quella...mi dispiace..x la C2 ci sono molte più foto

Terzo: ben poco cambia...è perfettamente identica

Quarto: certo...parliamone...e ti posso garantire che la Panda soccombe alla C2...l'unica pecca di questa macchina sono le dimensioni..

INFINE: ribadisco che sei filo-FIAT e ribadisco anche che non ne capisco il motivo non capisco soprattutto la tua ira nello scagliarti contro chi critica FIAT per sue ragioni

[mauroonline]

Originariamente inviato da mauroonline
Innanzitutto puoi evitare di urlare ?!

Primo: non ho parlato di estetica ma di giudizio obiettivo sulla qualità estetica; chiedi in giro se è più bella la C2 o la Panda...

Secondo: della panda ho trovato solo quella...mi dispiace..x la C2 ci sono molte più foto

Terzo: ben poco cambia...è perfettamente identica

Quarto: certo...parliamone...e ti posso garantire che la Panda soccombe alla C2...l'unica pecca di questa macchina sono le dimensioni..

INFINE: ribadisco che sei filo-FIAT e ribadisco anche che non ne capisco il motivo ...e non capisco soprattutto la tua ira nello scagliarti contro chi critica FIAT per sue ragioni

[rikfer]

Originariamente inviato da Demon81
come si vede la stilo è ultima....certo dare 8 di desing ci vuole coraggio

ancora di più ce ne vuole per dare 9 alla golf.
Ciao

[GioFX]

Originariamente inviato da mauroonline
Primo: non ho parlato di estetica ma di giudizio obiettivo sulla qualità estetica; chiedi in giro se è più bella la C2 o la Panda...

Parliamo di contenuti, o non ne sei in grado? E' facile stare a sparlare di questioni puramente SOGGETTIVE!

Secondo: della panda ho trovato solo quella...mi dispiace..x la C2 ci sono molte più foto

oh, che strano, la prima foto della Nuova Panda che io trovo su google digitando Fiat Panda è questa:



proprio identiche come qualità, vero?

Terzo: ben poco cambia...è perfettamente identica

si certo, un foto fa cacare e l'altra è una foto ufficiale della casa, ecc...

Quarto: certo...parliamone...e ti posso garantire che la Panda soccombe alla C2...l'unica pecca di questa macchina sono le dimensioni..

MI PUOI GARANTIRE?!?!? E IN BASE A COSA, ALLE TUE IMPRESSIONI?

Allora, sentiamo... dimmi le tue impressioni riguardo allestimenti, motorizzazioni, dotazioni, e prezzo...

INFINE: ribadisco che sei filo-FIAT e ribadisco anche che non ne capisco il motivo non capisco soprattutto la tua ira nello scagliarti contro chi critica FIAT per sue ragioni

E io non capisco perchè te non vuoi discutere ma solo ripetere l'equazione Fiat = MERDA!!!!

[Junior83]

Originariamente inviato da rikfer
ancora di più ce ne vuole per dare 9 alla golf.

quoto in pieno...basta con questi favoritismi assurdi verso le tedesche...è vero che la stilo è orribile, ma pure quelle non è che scherzano....IMHO

[Nevermind]

Originariamente inviato da Junior83
quoto in pieno...basta con questi favoritismi assurdi verso le tedesche...è vero che la stilo è orribile, ma pure quelle non è che scherzano....IMHO

In effetti la nuova golf è semi-inguardabile IMHO

Comunque la panda è stata un mito e quella nuova mi sembra che comunque sia nata bene mi pare una macchina giusta per la facsia che dovrebbe ricoprire, forse però se si abbattesse il prezzo della versione multijet (troppo alto IMHO) venderebbe un sacchissimo.

Anzi a dirla tutta attualmente mi pare che sia una tra le migliori offerte fiat.

Saluti.

[Demon81]

giofx ma ke ti parli voglio sapere potevi stare zitto almeno....mo te le canto io 2 cose. allora in famiglia eravamo indecisi tra 2 makkine 1 la panda xke papa dice costa meno 2 la yaris un altra makkina ke vicino alla panda sembra una limosime ke xò la versione diesel full optional costava 14.000euro. allora noi pensavamo ke la panda diesel costava circa 12.000 full option osservando il tipo di makkina e cosa ti offre, un bel giorno andiamo dalla fiat e ci kiedono 13.400 allora ridendo siamo andati alla toyota abbiamo preso la yaris e ciao ciao fiat

papà ha sempre avuto fiat il suo cambiamento dovrebbe farti ragionare

[ninja750]

Originariamente inviato da Demon81
andiamo dalla fiat e ci kiedono 13.400

Certo che te e tuo padre sapete contrattare benissimo

Su quei modelli, specie se molto accessoriati, fanno buoni sconti in tutte le concessionarie