[GUIDA] Sistemi a liquido dalla A alla Z - Kit High-End

[davide155]

In teoria la seconda pompa non frena se non riceve potenza. Semplicemente il motore da una determinata forza rotativa magnetica, ma se le pale fisicamente vengono investite da un flusso maggiore si adegueranno a quel flusso, mentre il motore continuerà a dare il voltaggio richiesto.

[Cristallo]

Originariamente inviato da davide155

In teoria la seconda pompa non frena se non riceve potenza. Semplicemente il motore da una determinata forza rotativa magnetica, ma se le pale fisicamente vengono investite da un flusso maggiore si adegueranno a quel flusso, mentre il motore continuerà a dare il voltaggio richiesto.

Non lo so se è proprio così. Se fossero delle pale eoliche investite da una corrente d'aria convertirebbero l'energia prodotta dalla spinta dell'aria in corrente elettrica. Questo vuol dire che le pale assorbono potenza dall'aria. In quel caso, a differenza della pompa, le pale non sono mosse da un motore. Però, nel caso di una pompa che gira più lentamente della prima in un circuito in serie, ci vedo che la potenza necessaria per far accelerare le pale dalla velocità alla quale le spinge il motore a quella che impone la prima pompa sia una potenza sprecata. Non lo so, ci vorrebbe un esperto di idraulica.

Saluti

Cristallo

[RobertoDaG]

Originariamente inviato da Giffo74

Ciao a tutti, posso chiedervi un consiglio?

sto pensando di mettere un radiatore esterno senza smontare l'impianto all'interno del case
che consiste in un Phanteks 719 con 3 rad sp 45, 2 da 360 e 1 da 480 il tutto funziona con una pompa aqaucomputer D5 pwm e gestito da aquaero 6.

non è che le temperature non siano buone lo faccio per puro sfizio di smanettare.

domande:
la pompa ce la farebbe a gestire anche un radiatore esterno delle dimensioni 400x50?

se no, metterei in serie una seconda pompa, ma aquaero troverebbe problemi a gestire una pompa di marca diversa che non sia aquacomputer?

Visto che è un esperimento sto andando di mercatino

grazie già in anticipo

Troppa roba ! non servirebbe a nulla ! Come già consigliato, a qusto punto svuota il case interno, che ti da anche maniera in futuro di lavorarci con più spazio, e metti un bel mora esterno (che ho anche io ): guadagni in prestazioni, facilità di lavoro, facilità di upgrade...

[davide155]

Originariamente inviato da Cristallo

Non lo so se è proprio così. Se fossero delle pale eoliche investite da una corrente d'aria convertirebbero l'energia prodotta dalla spinta dell'aria in corrente elettrica. Questo vuol dire che le pale assorbono potenza dall'aria. In quel caso, a differenza della pompa, le pale non sono mosse da un motore. Però, nel caso di una pompa che gira più lentamente della prima in un circuito in serie, ci vedo che la potenza necessaria per far accelerare le pale dalla velocità alla quale le spinge il motore a quella che impone la prima pompa sia una potenza sprecata. Non lo so, ci vorrebbe un esperto di idraulica.



Saluti



Cristallo

Diciamo che il motore magnetico delle pompe nostre è sospeso nell'acqua quindi non c'è nessun freno meccanico che può frenare le palette se investite da una forza maggiore.

[Cristallo]

Originariamente inviato da davide155

Diciamo che il motore magnetico delle pompe nostre è sospeso nell'acqua quindi non c'è nessun freno meccanico che può frenare le palette se investite da una forza maggiore.

Ci sarà anche meno freno meccanico ma è un principio fisico. Se le pale della seconda pompa acquisiscono velocità maggiore di quella che dovrebbero avere in base alla spinta del motore, quell'energia in più che hanno deve provenire ed essere sottratta da qualche fonte. Se così non fosse vuol dire che avremmo creato energia a costo zero.

Saluti

Cristallo

[Ludus]

le pompe in serie ci sono sempre state nel mondo watercooling, anzi agli albori era un must-have visto che non esistevano ancora le pompe che avrebbero rivoluzionato il mondo watercooling per pc (la laing ddc t1 e la swiftech mpc655). Le pompe degli albori erano quelle che si utilizzavano nel mondo degli acquari (le famose newjet), che avevano una portata elevata (1200, 1700 litri ora), ma avevano prevalenze ridicole (1, max 2 metri) rispetto le prevalenze delle pompe specialistiche del mondo pc (5 metri). Il flusso moriva letteralmente e si poteva risolvere usando le pompe in serie (out della prima dentro in della seconda).

Per anni ho utilizzato due ddc in serie con un dual top xspc e ancora oggi ho due pompe nel mio impianto (una nel case integrata nella distroplate) e una sul rad esterno. Di performance ne ho sempre avute in più rispetto alla singola pompa.

***

durante l'estate avvierò un nuovo progetto, mando in pensione l'o11 mini con distroplate, 3 rad interni più il mora esterno, per qualcosa di più elegante (cambio casa e mi trasferisco a Milano).

Utilizzerò un Fractal North Bianco con pannello laterale in vetro, nel quale integrerò un singolo rad da 360 sul frontale (che pesca aria fresca da fuori) e due pompe, in serie, installate su due vaschette FLT 80. Le ventole nel case saranno delle EK FPT sul radiatore frontale (le t30 erano troppo spesse e rischiavano di fare rumore sbattendo/vibrando sul pannello frontale). Sul top e retro utilizzerò le T30.
Esternamente avrò ancora il mora, integrato nella nuova scrivania, con 4 ventole fractal da 180 e spesse 38mm.
Di potenza dissipante dovrei averne in abbondanza.

[davide155]

Originariamente inviato da Cristallo

Ci sarà anche meno freno meccanico ma è un principio fisico. Se le pale della seconda pompa acquisiscono velocità maggiore di quella che dovrebbero avere in base alla spinta del motore, quell'energia in più che hanno deve provenire ed essere sottratta da qualche fonte. Se così non fosse vuol dire che avremmo creato energia a costo zero.

Saluti

Cristallo

Ma in che senso energia a costo zero?
C'è la pompa più indietro che manda la spinta maggiore, la seconda pompa si adeguerà al flusso spinto dalla precedente e stop. Come avviene in tutti i custom loop con due pompe separate. Il flusso aumenterà di velocità e stop.

Originariamente inviato da Ludus

le pompe in serie ci sono sempre state nel mondo watercooling, anzi agli albori era un must-have visto che non esistevano ancora le pompe che avrebbero rivoluzionato il mondo watercooling per pc (la laing ddc t1 e la swiftech mpc655). Le pompe degli albori erano quelle che si utilizzavano nel mondo degli acquari (le famose newjet), che avevano una portata elevata (1200, 1700 litri ora), ma avevano prevalenze ridicole (1, max 2 metri) rispetto le prevalenze delle pompe specialistiche del mondo pc (5 metri). Il flusso moriva letteralmente e si poteva risolvere usando le pompe in serie (out della prima dentro in della seconda).

Per anni ho utilizzato due ddc in serie con un dual top xspc e ancora oggi ho due pompe nel mio impianto (una nel case integrata nella distroplate) e una sul rad esterno. Di performance ne ho sempre avute in più rispetto alla singola pompa.

***

durante l'estate avvierò un nuovo progetto, mando in pensione l'o11 mini con distroplate, 3 rad interni più il mora esterno, per qualcosa di più elegante (cambio casa e mi trasferisco a Milano).

Utilizzerò un Fractal North Bianco con pannello laterale in vetro, nel quale integrerò un singolo rad da 360 sul frontale (che pesca aria fresca da fuori) e due pompe, in serie, installate su due vaschette FLT 80. Le ventole nel case saranno delle EK FPT sul radiatore frontale (le t30 erano troppo spesse e rischiavano di fare rumore sbattendo/vibrando sul pannello frontale). Sul top e retro utilizzerò le T30.
Esternamente avrò ancora il mora, integrato nella nuova scrivania, con 4 ventole fractal da 180 e spesse 38mm.
Di potenza dissipante dovrei averne in abbondanza.

Perché un 360 nel case assieme alla ws esterna?

[Gello]

Se si ha una ws esterna a casa del vicino ok due pompe si possono anche considerare, altrimenti nel 2023 e' solo ridicolo pensarlo...

[RobertoDaG]

Originariamente inviato da Gello

Se si ha una ws esterna a casa del vicino ok due pompe si possono anche considerare, altrimenti nel 2023 e' solo ridicolo pensarlo...

Ma anche no... Io col Mora ne ho due di D5 per:
- ridondanza che non si sa mai
- prestazioni maggiori a minor giri
- libertà di posizione del rad esterno

[davide155]

Originariamente inviato da Gello

Se si ha una ws esterna a casa del vicino ok due pompe si possono anche considerare, altrimenti nel 2023 e' solo ridicolo pensarlo...

Non proprio.
Io son passato dai 220lt/h a 170lt/h solo cambiando wb della gpu.
Se ci aggiungi diverse curve a 90, qualche sgancio rapido, la ws sotto la scrivania ed il pc sistemato sopra, ti possono servire eccome due pompe.

[Wolf91]

Io con il Mo-ra e con il dual top arrivo a 340l/h al max,ovviamente le tengo al 60% ma nel silenzio e con 270l/h.

Impianto in parallelo,CPU+VGA classico,con una coppia di sganci rapidi 2 raccordi da 90 e 6 da 45

Senza considerare ridondanza ect etc

Ero anche indeciso se rottamare le due D5 e prendere la Sanso più piccola...ma per ora rimango così

[Gello]

Originariamente inviato da davide155

Non proprio.
Io son passato dai 220lt/h a 170lt/h solo cambiando wb della gpu.
Se ci aggiungi diverse curve a 90, qualche sgancio rapido, la ws sotto la scrivania ed il pc sistemato sopra, ti possono servire eccome due pompe.

Infatti mi parli di WS esterna (che poi 170 vs 220 in gradi che differenza fa hai misurato?), se hai bisogno di due pompe con il loop integrato nel pc, vuol dire avere fatto male parecchie cose in fase di scelta componenti o assemblaggio.

[RobertoDaG]

Originariamente inviato da Wolf91

Io con il Mo-ra e con il dual top arrivo a 340l/h al max,ovviamente le tengo al 60% ma nel silenzio e con 270l/h.

Impianto in parallelo,CPU+VGA classico,con una coppia di sganci rapidi 2 raccordi da 90 e 6 da 45

Senza considerare ridondanza ect etc

Ero anche indeciso se rottamare le due D5 e prendere la Sanso più piccola...ma per ora rimango così

MAdonna che tentazione la SANSO

[Wolf91]

Originariamente inviato da RobertoDaG

MAdonna che tentazione la SANSO

Ci avessi pensato prima,avrei speso anche meno del dualtop+ 2 D5,e avrei avuto prestazioni migliori,certo è orribile,ma l'avrei nascosta da qualche parte lol

[Ludus]

Originariamente inviato da davide155

Ma in che senso energia a costo zero?
C'è la pompa più indietro che manda la spinta maggiore, la seconda pompa si adeguerà al flusso spinto dalla precedente e stop. Come avviene in tutti i custom loop con due pompe separate. Il flusso aumenterà di velocità e stop.



Perché un 360 nel case assieme alla ws esterna?

Perché ho già rad in avanzo e uno sul frontale lavora bene, pescando tanta aria da fuori senza ostruzioni.
Alla fine il mora sono tre rad da 360, averne un quarto male non fa.

[davide155]

Originariamente inviato da Gello

Infatti mi parli di WS esterna (che poi 170 vs 220 in gradi che differenza fa hai misurato?), se hai bisogno di due pompe con il loop integrato nel pc, vuol dire avere fatto male parecchie cose in fase di scelta componenti o assemblaggio.

Non mi riferivo ai gradi, sappiamo tutti che sopra i 100-120lt/h non si hanno guadagni di gradi al variare della velocità del liquido su un custom loop.
Mi riferivo al fatto che solo cambiando tipo di wb ho perso circa 50lt/h, figuriamoci aumentando le restrizioni e facendo il loop ancor più complesso.
Siamo d'accordo che con un loop "tutto dentro" una d5 basta ed avanza, ma nel 2023 c'è ancora chi ha ws ai piedi e pc sulla scrivania con svariati metri di tubo, a quello mi riferivo.

Originariamente inviato da Ludus

Perché ho già rad in avanzo e uno sul frontale lavora bene, pescando tanta aria da fuori senza ostruzioni.
Alla fine il mora sono tre rad da 360, averne un quarto male non fa.

Ah ok, hai il mora più piccolino. Allora si, con queste gpu di oggi male non fa.

[Cristallo]

Originariamente inviato da davide155

Ma in che senso energia a costo zero?
C'è la pompa più indietro che manda la spinta maggiore, la seconda pompa si adeguerà al flusso spinto dalla precedente e stop. Come avviene in tutti i custom loop con due pompe separate. Il flusso aumenterà di velocità e stop.



Perché un 360 nel case assieme alla ws esterna?

Scusami ma credevo di essermi spiegato bene. Evidentemente no. Se la prima pompa imprime al liquido una potenza pari a 100, questa potenza viene generata dal motore della pompa che consuma diciamo 100. Ora la seconda pompa va ad 80 consumando 80 di corrente. Se la spinta del liquido che arriva alla girante della seconda pompa la spinge ad andare a 100, vuol dire che quella differenza guadagnata la ottieni assorbendo potenza dal liquido visto che la seconda pompa continua a consumare sempre 80. Se fosse come dici tu converrebbe tenere spenta la seconda pompa, tanto c'è la prima che la spinge e la fa adeguare alla sua velocità...

Saluti

Cristallo

[davide155]

Originariamente inviato da Cristallo

Scusami ma credevo di essermi spiegato bene. Evidentemente no. Se la prima pompa imprime al liquido una potenza pari a 100, questa potenza viene generata dal motore della pompa che consuma diciamo 100. Ora la seconda pompa va ad 80 consumando 80 di corrente. Se la spinta del liquido che arriva alla girante della seconda pompa la spinge ad andare a 100, vuol dire che quella differenza guadagnata la ottieni assorbendo potenza dal liquido visto che la seconda pompa continua a consumare sempre 80. Se fosse come dici tu converrebbe tenere spenta la seconda pompa, tanto c'è la prima che la spinge e la fa adeguare alla sua velocità...



Saluti



Cristallo

Si ma ti dimentichi che l'utente di prima parlava di due pompe separate da svariati tubi, raccordi e sganci rapidi, quindi l'acqua perde sicuramente forza tra l'uscita della prima a 100 e l'entrata della seconda a 80.
Ovviamente se si parla di pompe in tandem con top, il discorso cambia come dici te. Ma no se nel mezzo c'è vari oggetti che frenano la corsa.

[Black"SLI"jack]

se si usano due pompe in "serie", come ad esempio una interna al case e una montata esternamente al case su un rad tipo mora, anche se diverse non succede nulla. la seconda farà semplicemente da rilancio per il liquido. in un paio di vecchie build assai complesse, usavo tale tecnica. anche se le pompe erano identiche. ma si parlava di almeno 3 rad (480/60, 360/60 e 1080/45 e poi un 1260/45) almeno 7-8 wb (tempi dello sli, wb per chipset e vrm mobo, cpu, aquaero e ram), sganci rapidi, e via tutto il resto.

nel caso di top dual serial, sia per ddc che d5, sarebbe meglio avere due pompe identiche. nel caso in cui non sia così, meglio mettere la pompa più potente in coda a quella più debole.

[Ludus]

Qui lo spiega bene https://www.pumpworks.com/operating-...0is%20additive.

Valuterò comunque se metterle in serie, una monte e una a valle oppure se metterle in parallelo, dedicando il rad da 360 interno alla cpu e il mora esterno alla GPU.