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Old 30-06-2022, 10:51   #1
Redazione di Hardware Upg
www.hwupgrade.it
 
Iscritto dal: Jul 2001
Messaggi: 75166
Link alla notizia: https://www.hwupgrade.it/news/cpu/sa...mi_108232.html

Samsung ha annunciato l'avvio della produzione iniziale con processo produttivo a 3 nanometri. La nuova tecnologia produttiva introduce i nuovi transistor GAA (Gate-All-Around) nella versione personalizzata MBCFET basata su nanofogli.

Click sul link per visualizzare la notizia.
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Old 30-06-2022, 11:45   #2
Pkarer
Member
 
Iscritto dal: Jan 2017
Messaggi: 362
Ma dov'è la Intel...

La Samusung è già a 3nm e la Intel ancora a 10nm. Cos'è che non mi torna?
Mi vien da pensare che i processori Intel siano veramente dei baracconi... e se li fanno pure pagare. Devono avere dei commerciali con le palle quadre...

Significa che se faccio un processore per smartphone molto potente con un TDP da 40W avrà le stesse prestazioni di un processore PC desktop da 170W attuale...
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Old 30-06-2022, 12:05   #3
Gello
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Iscritto dal: May 2001
Città: Versilia
Messaggi: 12668
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Cos'è che non mi torna?
Fai prima a chiederti cosa ti torna mi sa.
__________________
Carico eccessivo sul server. Ti preghiamo di tornare più tardi. - Fancy a whiff?
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Old 30-06-2022, 12:13   #4
Peppe1970
Senior Member
 
L'Avatar di Peppe1970
 
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Messaggi: 1212
Quote:
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Fai prima a chiederti cosa ti torna mi sa.
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Old 30-06-2022, 12:17   #5
supertigrotto
Senior Member
 
Iscritto dal: Aug 2006
Città: Valdagno
Messaggi: 5860
Rispetto a Tsmc?
Ad esempio produrre una GPU?
Ad esempio AMD potrebbe fare produrre le varie schede di varia fascia un po' a Tsmc e un po' a Samsung
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Old 30-06-2022, 13:18   #6
RaZoR93
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Iscritto dal: Aug 2008
Messaggi: 3480
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La Samusung è già a 3nm e la Intel ancora a 10nm. Cos'è che non mi torna?
Mi vien da pensare che i processori Intel siano veramente dei baracconi... e se li fanno pure pagare. Devono avere dei commerciali con le palle quadre...

Significa che se faccio un processore per smartphone molto potente con un TDP da 40W avrà le stesse prestazioni di un processore PC desktop da 170W attuale...
I processi produttivi Samsung sono stati un mezzo disastro ultimamente e Samsung ha perso / sta perdendo clienti di primo piano come Nvidia e Qualcomm.
Probabile il nodo 3nm di Samsung abbia ottima densità, ma Power, Performance e yield sono tutti da vedere.
Intel non è a 10nm comunque e un SoC smartphone non supera i 10W.

Ultima modifica di RaZoR93 : 30-06-2022 alle 13:24.
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Old 30-06-2022, 13:29   #7
Sp3cialFx
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Iscritto dal: Nov 2017
Messaggi: 805
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La Samusung è già a 3nm e la Intel ancora a 10nm. Cos'è che non mi torna?
Mi vien da pensare che i processori Intel siano veramente dei baracconi... e se li fanno pure pagare. Devono avere dei commerciali con le palle quadre...

Significa che se faccio un processore per smartphone molto potente con un TDP da 40W avrà le stesse prestazioni di un processore PC desktop da 170W attuale...
a) ogni azienda usa i propri criteri per definire il nodo. I 10 nm di Intel sono equivalenti ai 7 nm di TSMC
b) al di là del nodo ci sono altre caratteristiche da prendere in considerazione, ad es. si parla di Xnm "performance" o Xnm "low power" per indicare che il primo è pensato per potersi spingere in alto con le frequenze operative e il secondo invece è pensato per contenere i consumi

in sintesi:
sono processori e processi produttivi molto diversi e dovremmo iniziare a mettere da parte i paragoni di mele con patate, cercando di cogliere la complessità della cosa
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Old 30-06-2022, 14:27   #8
Pkarer
Member
 
Iscritto dal: Jan 2017
Messaggi: 362
Ma...

Non mi interessano le seghe mentali fatte più o meno sopra le ottimizazioni dell'architettura dei processori (come fa Intel). L'unico parametro correlato strettamente al consumo sono i nm punto! Attualmente la Samsung sembra essere la più avanzata e TMSC a ruota. Se poi Samsung non ha indovinato qualche ottimizzazione di architettura (probabilmente come gli Exynos) questa è un'altra questione.

Inoltre è ovvio che non esiste un processore da 40W per smartphone, stavo solo facendo un paragone a parità di potenza di calcolo.
Intel con la sua cariola dei 10nm è arrivata ad un limite oltre al quale di ottimizzazioni non ce ne sono più. L'unica cosa che può fare è aggiungere transistor per aumentare la cache oppure per implementare nuovi set di istruzioni o nuovi encoder come l'AV1. A maggior ragione diventano dei baracconi...
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Old 30-06-2022, 14:51   #9
RaZoR93
Senior Member
 
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Non mi interessano le seghe mentali fatte più o meno sopra le ottimizazioni dell'architettura dei processori (come fa Intel). L'unico parametro correlato strettamente al consumo sono i nm punto! Attualmente la Samsung sembra essere la più avanzata e TMSC a ruota. Se poi Samsung non ha indovinato qualche ottimizzazione di architettura (probabilmente come gli Exynos) questa è un'altra questione.

Inoltre è ovvio che non esiste un processore da 40W per smartphone, stavo solo facendo un paragone a parità di potenza di calcolo.
Intel con la sua cariola dei 10nm è arrivata ad un limite oltre al quale di ottimizzazioni non ce ne sono più. L'unica cosa che può fare è aggiungere transistor per aumentare la cache oppure per implementare nuovi set di istruzioni o nuovi encoder come l'AV1. A maggior ragione diventano dei baracconi...
No.
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Old 30-06-2022, 15:38   #10
Sp3cialFx
Bannato
 
Iscritto dal: Nov 2017
Messaggi: 805
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No.
*
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Old 30-06-2022, 15:43   #11
the_joe
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Città: Lucca
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Non mi interessano le seghe mentali fatte più o meno sopra le ottimizazioni dell'architettura dei processori (come fa Intel). L'unico parametro correlato strettamente al consumo sono i nm punto! Attualmente la Samsung sembra essere la più avanzata e TMSC a ruota. Se poi Samsung non ha indovinato qualche ottimizzazione di architettura (probabilmente come gli Exynos) questa è un'altra questione.

Inoltre è ovvio che non esiste un processore da 40W per smartphone, stavo solo facendo un paragone a parità di potenza di calcolo.
Intel con la sua cariola dei 10nm è arrivata ad un limite oltre al quale di ottimizzazioni non ce ne sono più. L'unica cosa che può fare è aggiungere transistor per aumentare la cache oppure per implementare nuovi set di istruzioni o nuovi encoder come l'AV1. A maggior ragione diventano dei baracconi...
Come dire che non sai nulla di processori senza dire che non ne sai nulla...

I processori da smartphone hanno prestazioni eccellenti in alcuni ambiti proprio grazie all'integrazione delle unità di calcolo specializzate che invece critichi quando le inserisce intel, poche idee e confuse.
__________________
焦爾焦
the_joe è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 30-06-2022, 15:59   #12
Pkarer
Member
 
Iscritto dal: Jan 2017
Messaggi: 362
Ahahahah

the_joe ... ciaone!!
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Old 30-06-2022, 16:41   #13
the_joe
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Città: Lucca
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the_joe ... ciaone!!
Davanti ad argomentazioni così dettagliate non posso fare altro che ritirarmi umilmente.

E si che siamo su un forum di tecnologia e non di terrapiattisti, per cui certi elementi non dovrebbero starci. Vabbè
__________________
焦爾焦
the_joe è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
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