Bitcoin, un nuovo bagno di sangue. Ma El Salvador continua a comprare BTC

[zappy]

Originariamente inviato da Zappz

Quindi l'ultimo crollo partito da un ipotetico ban da parte della Russia cambia faccia.

ah, era dovuto a una ipotesi. Parli del -50%?
1) se bastano ipotesi false e campate in aria per un -50...
2) io non penso che il motivo fosse quello (ma francamente non me ne occupo quindi non ho nemmeno elaborato grandi pensieri sul tema)
3) se per te allora il motivo non è + quello, la nuova faccia x te sarebbe quale
x chiacchierare, eh

[MikTaeTrioR]

Originariamente inviato da zappy

ah, era dovuto a una ipotesi. Parli del -50%?
1) se bastano ipotesi false e campate in aria per un -50...
2) io non penso che il motivo fosse quello (ma francamente non me ne occupo quindi non ho nemmeno elaborato grandi pensieri sul tema)
3) se per te allora il motivo non è + quello, la nuova faccia x te sarebbe quale

guarda che anche la borsa, da sempre, si muove in base alle aspettative future...cioè ipotesi.

benvenuto nella realtà.

su BTC succede il -50%, su Apple succede il -10%...ma questo è tutto un altro discorso che mi pare sia già ben chiaro a tutti...spero.

[zappy]

Originariamente inviato da MikTaeTrioR

...stai oggettivamente facendo un enorme confusione e cerchi di appaiare in modo forzato due cose che hanno in comune solo la componente di fortuna....componente che esiste in OGNI COSA NELLA VITA....

la componente "fortuna" è appunto una bella quota degli investimenti. tu come chiunque altro qua dentro ha poco o nullo controllo sul valore di btc&c
ce l'hanno Musk (ok, poco, ma più di te) e le balene (molto).

c'è studio, ecc ecc. si certo.
influenza significativamente il valore? forse, ma in % minima rispetto agli altri fattori. Quindi, a me continua a sembrare azzardo ("azzardo", non "gioco d'azzardo" )

cmq ribadisco ancora che non mi hai risposto a proposito della quota-balene... o non sai o non vuoi rispondere nel merito...

edit:
una delle tante domande poste è
"Io dico: se Bitcoin è una cosa inutile e senza valore perchè volerla vietare?"
a me non sembra molto retorica....

ah, quella. Va rivolta a chi vieta, non agli utenti del forum (che non vietano nulla) e men che meno a me.
altre domande pertinenti?

[zappy]

Originariamente inviato da MikTaeTrioR

guarda che anche la borsa, da sempre, si muove in base alle aspettative future...cioè ipotesi.

e chi ha detto il contrario?
a parte che molt(issim)o anche in borsa è speculazione (come btc&c)
resta il fatto che le aspettative/ipotesi mi sembrano + concrete x la borsa (AKA fondamentali) che non per le cripto (AKA what?)

su BTC succede il -50%, su Apple succede il -10%...ma questo è tutto un altro discorso che mi pare sia già ben chiaro a tutti...spero.

se x te 50=10... che poi 50 per cosa? scoregge di putin? e per apple 10 per cosa? contrazione economia mondiale? c'è una lieve diff. di concretezza, no?

[MikTaeTrioR]

Originariamente inviato da zappy

e chi ha detto il contrario?
a parte che molt(issim)o anche in borsa è speculazione (come btc&c)
resta il fatto che le aspettative/ipotesi mi sembrano + concrete x la borsa (AKA fondamentali) che non per le cripto (AKA what?)


se x te 50=10... che poi 50 per cosa? scoregge di putin? e per apple 10 per cosa? contrazione economia mondiale? c'è una lieve diff. di concretezza, no?

bho evidentemente mancano le basi....
Apple meno volatile BTC => notizia pessima su BTC impatta molto di piu che su Apple.....stesso discorso si potrebbe fare con Azione di Merda X vs BTC...in questo caso si ribalta la situazione, magari l'azione di M fa -90%....

le aspettative per te sono piu concrete sulle azioni....non è un problema, vige il libero pensiero.

Originariamente inviato da zappy

la componente "fortuna" è appunto una bella quota degli investimenti. tu come chiunque altro qua dentro ha poco o nullo controllo sul valore di btc&c
ce l'hanno Musk (ok, poco, ma più di te) e le balene (molto).

c'è studio, ecc ecc. si certo.
influenza significativamente il valore? forse, ma in % minima rispetto agli altri fattori. Quindi, a me continua a sembrare azzardo ("azzardo", non "gioco d'azzardo" )

cmq ribadisco ancora che non mi hai risposto a proposito della quota-balene... o non sai o non vuoi rispondere nel merito...

ah, quella. Va rivolta a chi vieta, non agli utenti del forum (che non vietano nulla) e men che meno a me.
altre domande pertinenti?

ah ok capisco... gli utenti che ritengono sia giusto vietare non devono rispondere nel merito...facile...



maccome non ti ho risposto!?!?...ti ho gia risposto due volte...questa è la terza volta che ti riposto la risposta....difficoltà a capire cosa cliccare su Google??? siamo a posto

Originariamente inviato da MikTaeTrioR

Si che tinho risposto...

su sto discorso che lo studio ecc ecc non possano influenzare il valore veramente capisco che non c'è speranza....
è come dire che uscire con un dottorato da università non garantisce una carriera, ovviamente uno può prendere un dottorato ed il giorno dopo nasce una nuova tecnologia che rende inutili le tue competenze, magari mancano altri caratteri della persona che possano portarlo al successo e tanti altri intoppi ma sarai d'accordo con me che le probabilità di avere una vita dignitosa sono più alte con un dottorato che con la scuola media....di questo parliamo, PROBABILITÀ, quello su cui si basa TUTTA LA NOSTRA VITA e su cui nessuno ha modo di influire direttamente......poi ci sono probabilità che possono essere aumentate (carriera, buoni investimenti, buone amicizie) tramite il proprio comportamento e ci sono probabilità su cui non si può avere alcuna influenza (dadi, roulette, lotteria....magari qualche mafioso... )....

capito la differenza???


se non hai ancora capito mi chiamo fuori mi sono gia sforzato abbastanza...lasciami dire che per me, se è vero che non la capisci...ti farebbe bene capirla...

[piwi]

Originariamente inviato da Wrib

Una via di mezzo no? Tipo una tassa (sufficientemente alta) sull'energia venduta al settore per non superare la quota massima di energia che ogni stato decide di poter vendere ai miner?

Mi sembra improbabile che possa accadere. Imporre una simile tassa sarebbe un primo riconoscimento - se non ce ne sono già stati ... questo non lo so - alla specificità dell'attività. A quel punto diventerebbe necessario regolamentare l'intero settore; e non è detto che, per ora, lo si voglia fare.

Ma prima o poi l'"attendismo" finirà.

[nonsidice]

Originariamente inviato da piwi

Mi sembra improbabile che possa accadere. Imporre una simile tassa sarebbe un primo riconoscimento - se non ce ne sono già stati ... questo non lo so - alla specificità dell'attività. A quel punto diventerebbe necessario regolamentare l'intero settore; e non è detto che, per ora, lo si voglia fare.

Ma prima o poi l'"attendismo" finirà.

Basta cercare:
https://eur-lex.europa.eu/legal-cont...PC0593&from=EN

bozza (definitiva) per la regolamentazione crypto in Europa.
discorso chiuso.

[piwi]

Non ne sapevo nulla, in effetti. Ma ... è una proposta. C'è una qualche normativa che detti, non per analogie, una disciplina del settore ?

[nonsidice]

Originariamente inviato da piwi

Non ne sapevo nulla, in effetti. Ma ... è una proposta. C'è una qualche normativa che detti, non per analogie, una disciplina del settore ?

una proposta che verrà limata nei dettagli ma è quella che passerà, è stata avviata 2 anni fa proprio per mettere il punto a tutte le dicerie/incomprensioni/vuoti ecc. normative.
altre normative non ci sono se non piccole cose a livello di singoli stati, l'Italia checchè se ne dica è stata forse la prima a normarle dal punto di vista fiscale (che è quello che interessa allo stato), per il resto lasciano al momento piena libertà tranne per una cosa, ma per cui aspettano che passi a livello europeo, ovvero una regolamentazione seria degli exchange per equipararli ad una sorta istituti bancari, di modo che debbano uniformarsi alle leggi antiriciclaggio, fornire tutela entro i famosi 100.000€ per conto ecc. ecc.
Cosa comunque che, tranne la tutela dei 100k, molti già hanno.

[randorama]

Originariamente inviato da nonsidice

una proposta che verrà limata nei dettagli ma è quella che passerà

quanta sicumera .
o hai notizie da insider o dare per scontata una approvazione è - anche questa - mera speculazione.
perfettamente lecita e legittima; ma sempre di speculazione si tratta.
pur con tutti i vantaggi che lo stato avrebbe, ovviamente.

[nonsidice]

Originariamente inviato da randorama

quanta sicumera .
o hai notizie da insider o dare per scontata una approvazione è - anche questa - mera speculazione.
perfettamente lecita e legittima; ma sempre di speculazione si tratta.
pur con tutti i vantaggi che lo stato avrebbe, ovviamente.

Sono sicuro perchè avviata direttamente dal consiglio europeo, non da un politicante di serie B che l'ha scritta nella sua cameretta di casa, ed è l'unica da loro appoggiata e seguita (non ce ne sono altre), e sta richiedendo tempo perchè vogliono votarla quando sapranno essere approvata da tutti gli stati (o almeno la maggioranza).
Quando uscirono le primissime versioni a fine 2020 si parlava di approvazione di legge nel secondo semestre 2022, che mi risulti sono entro la tabella di marcia.

[MikTaeTrioR]

Originariamente inviato da nonsidice

Sono sicuro perchè avviata direttamente dal consiglio europeo, non da un politicante di serie B che l'ha scritta nella sua cameretta di casa, ed è l'unica da loro appoggiata e seguita (non ce ne sono altre), e sta richiedendo tempo perchè vogliono votarla quando sapranno essere approvata da tutti gli stati (o almeno la maggioranza).
Quando uscirono le primissime versioni a fine 2020 si parlava di approvazione di legge nel secondo semestre 2022, che mi risulti sono entro la tabella di marcia.

tanto se dovesse scendere il Padre Eterno a dire "questa è la leggeeee" ti direbbero che tanto loro sono atei...

[nonsidice]

Originariamente inviato da MikTaeTrioR

tanto se dovesse scendere il Padre Eterno a dire "questa è la leggeeee" ti direbbero che tanto loro sono atei...

Vedrai che tutti i nocoiner e compagnia cantante, pur di restare duri e puri, appena passerà la normativa ne faranno le pulci e troveranno da ridire con argomentazioni infondate.

[Zappz]

Quelle che contano sono le norme Usa, se le crypto verranno regolamentate allora la sec non potrà più bocciare gli etf spot.

[zappy]

Originariamente inviato da nonsidice

Basta cercare:
https://eur-lex.europa.eu/legal-cont...PC0593&from=EN

bozza (definitiva) per la regolamentazione crypto in Europa.
discorso chiuso.

OT
ma quanto è fatta bene l'impaginazione e la struttura dei documenti normativi EU...
Non la merda italiana di normattiva, dove pure gli a-capo sono forzati riga per riga e manco puoi mettere un font più leggibile o scalare il testo...

Originariamente inviato da MikTaeTrioR

tanto se dovesse scendere il Padre Eterno a dire "questa è la leggeeee" ti direbbero che tanto loro sono atei...

LOL
ok, quindi ammetti che i fan-coiner sono animati da fede cieca

Originariamente inviato da Zappz

Quelle che contano sono le norme Usa, se le crypto verranno regolamentate allora la sec non potrà più bocciare gli etf spot.

e pure qua, traspare l'ammissione del fatto che si tratta di pura speculazione finanziaria...

[HackaB321]

Originariamente inviato da Notturnia

l'euro è in mano a qualche centinaio di milioni di persone e non ha tutti problemi dei BTC per cui non credo che il problema sia quante persone lo posseggono.. temo che sia la natura stessa..

paragonare una valuta di stato con una valuta virtuale non regge.. il dollaro viene deprezzato per far ripartire l'economia americana ogni volta che vogliono come fa lo juan per esempio.. non paragonare BTC con una valuta che non ha niente di valuta.. come azione ci prende di più.. c'è chi lo paragona all'oro non sapendo molto del valore dell'oro..

capisco che chi ha una virtual-coin vuole che sia il futuro e forse lo sarà ma oggi non è neanche il presente.. come dici lo usano in poco, sale e scende come una farfalla in balia del vento e senza un apparente motivo.. come valuta proprio no.. capisco inflazione e svalutazione ma il BTC ha crolli da azionariato marcio e salite da newco spettacolare.. il tutto in pochi mesi

Se l'euro fosse trattato su un mercato libero, oscillerebbe quanto e più di bitcoin

L'euro non oscilla perchè c'è una Banca Centrale che manipola il suo prezzo e la sua offerta per fargli perdere valore a ritmo costante e contenuto.

"Contenuto" fin quando le cose non sfuggono di mano, come in Argentina, Turchia, Libano, Nigeria.....

Il valore di bitcoin sale e scende da un giorno all'altro o da un mese all'altro.

Da un anno all'altro, da un biennio all'altro o da un lustro all'altro invece sale e basta.

E continuerà a salire fin quando il numero dei suoi utilizzatori continuerà ad aumentare secondo un principio comune a tutte le reti e ai social network (Legge di Metcalfe)

Originariamente inviato da Ginopilot

Il ragionamento dei fan e' che sta roba prima o poi si stabilizzera' a cifre stellari e solo loro, i furbi, ci saranno dentro per un tozzo di pane, mentre gli altri piangeranno sangue.

In termini nominali potrebbe anche crescere in perpetuo, dipende dal livello di inflazione che ci sarà in una determinata economia.
Ad es 1 btc è passato in due anni da 5 miliardi di bolivar venezuelani a 230 miliardi di bolivar venezuelani.
Prima che Maduro cambiasse moneta

[aqua84]

Originariamente inviato da HackaB321

Se l'euro fosse trattato su un mercato libero, oscillerebbe quanto e più di bitcoin

L'euro non oscilla perchè c'è una Banca Centrale che manipola il suo prezzo

E MENOMALE!!

altrimenti ANCHE TU domani con 10€ potresti comprarti una Villa e dopo una settimana non avere soldi da comprarti il pane.

[HackaB321]

Originariamente inviato da aqua84

E MENOMALE!!

altrimenti ANCHE TU domani con 10€ potresti comprarti una Villa e dopo una settimana non avere soldi da comprarti il pane.

Certo, perchè invece è giusto che una Banca Centrale (organismo non eletto da nessuno) riduca alla fame i propri cittadini distruggendo del 95% il valore di una (chiamiamola) "moneta" in 8 anni (e -50% nell'ultimo)

[Cfranco]

Originariamente inviato da HackaB321

Certo, perchè invece è giusto che una Banca Centrale (organismo non eletto da nessuno) riduca alla fame i propri cittadini distruggendo del 95% il valore di una (chiamiamola) "moneta" in 8 anni (e -50% nell'ultimo)

Inesatto, chi ha distrutto il valore di quella valuta è il governo che i cittadini hanno eletto (non molto liberamente, ma qua andiamo nel difficile)

[Zappz]

Originariamente inviato da Cfranco

Inesatto, chi ha distrutto il valore di quella valuta è il governo che i cittadini hanno eletto (non molto liberamente, ma qua andiamo nel difficile)

Perche' scusa, in Italia i cittadini possono eleggere qualcuno liberamente?