[Thread Ufficiale] CPU Zen 14/12/7nm: AMD Ryzen!

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da maxmix65

Scusa non potrebbe essere che io abbia una cpu regolarmente acquistata??
Nel caso visto che non ho sottoscritto nessun NDA con nessuno fino a prova contraria posso farci quello che voglio
a meno che ci siano leggi in contrario( a me non risulta)

Su questo ci sarebbe da discutere...
Se acquisti una CPU AMD non ancora presentata ufficialmente e sotto NDA (ti ricordo che AMD non ha ancora parlato dei vari modelli della serie 2000) c'è qualcosa che non funziona e corri il rischio di diffondere materiale che è comunque una violazione di dati sensibili e le conseguenze possono ricadere su di te (e naturalmente sul presunto venditore), anche se non hai firmato nessuno NDA.
Ti consiglio MOLTA cautela, perchè se veramente hai in mano quella CPU e diffondi in quel modo dei dati considerati sensibili, rischi delle grane!

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Il nabbo di turno

Beh se fosse vero non mi scandalizzerei, 4.3 ghz fattibili con meno di 1.4v non è male.

Significa che per fare i daily a 4ghz baserebbero 1.2v o giù di li.

Se la corrente fosse simile al PP di Zen, a 1,2V si sarebbe a 70W TDP, una gioia per la dissipazione (ricordate il passaggio dal 45nm SOI al 45nm SOI ULK? A parità di tensione, aumentò la corrente).

Se è sempre un 14nm "riveduto", minimo hanno usato altre librerie più propense al clock alto. Se invece hanno toccato le dimensioni del transistor, in ogni caso va bene uguale, perchè la prospettiva sembra sempre più confermare che Zen+ avrà a def le frequenze di un Zen occato (e forse pure più).

[Il nabbo di turno]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Se la corrente fosse simile al PP di Zen, a 1,2V si sarebbe a 70W TDP, una gioia per la dissipazione (ricordate il passaggio dal 45nm SOI al 45nm SOI ULK? A parità di tensione, aumentò la corrente).

Se è sempre un 14nm "riveduto", minimo hanno usato altre librerie più propense al clock alto. Se invece hanno toccato le dimensioni del transistor, in ogni caso va bene uguale, perchè la prospettiva sembra sempre più confermare che Zen+ avrà a def le frequenze di un Zen occato (e forse pure più).

Infatti se fosse così i 4ghz sarebbero i "nuovi" 3.7 ghz di ryzen, non male visto che la gamma intel è composta al 90% da cpu bloccate nell'ambito dekstop/mobile che di rado vanno oltre i 4ghz(8400/8500 in questo caso).

Inoltre così avrebbe senso mettere il 2600 con il wraith stealth invece dello spire, con quel clock e voltaggi a stock non ci dovrebbero essere problemi neanche in full load.

[Il nabbo di turno]

Originariamente inviato da capitan_crasy

Su questo ci sarebbe da discutere...
Se acquisti una CPU AMD non ancora presentata ufficialmente e sotto NDA (ti ricordo che AMD non ha ancora parlato dei vari modelli della serie 2000) c'è qualcosa che non funziona e corri il rischio di diffondere materiale che è comunque una violazione di dati sensibili e le conseguenze possono ricadere su di te (e naturalmente sul presunto venditore), anche se non hai firmato nessuno NDA.
Ti consiglio MOLTA cautela, perchè se veramente hai in mano quella CPU e diffondi in quel modo dei dati considerati sensibili, rischi delle grane!

Rischierebbe delle grane chi gliel'ha venduta, se no quello di canard era già stato ingabbiato da un pezzo.

[Grezzo]

non diciamo minchiate improvvisandoci avvocati studiati alla skola del buon senso de casa nostra, se non si sanno le cose meglio tacere. non si rischia niente, almeno in italia, negli usa non so, lo dice il codice civile ed il codice del consumo.

[Ryddyck]

Esistono gli accordi di riservatezza appositamente per evitare danni e/o problemi, dire che non succede nulla in Italia è un pesce d'aprile come il precedente. Essendo un contratto atipico è anche possibile inserire ulteriori clausole come quelle penali da utilizzare come deterrente (e qui si può aprire un discorso generale su ciò che succede in Italia, vi ricordo la sentenza della cassazione n° 16629 del 2016 in merito per farvi una idea), e visto e considerato che si tratta usualmente di accordi transnazionali si applica usualmente la legge dove ha sede la società che pone l'nda (quindi ci si deve rifare a tutta la disciplina in merito in quel determinato paese, sunto veloce https://www.forbes.com/sites/allbusi...#7c964494627d).

Cosa cambia radicalmente allora per chi possiede un prodotto che non è ancora arrivato sul mercato e non è soggetto all'nda? La colpa principalmente ricade sul venditore che a sua volta ha firmato un nda in merito alla vendita (quante volte abbiamo visto anteprime di qualsiasi prodotto? Il più delle volte sono prodotti inviati direttamente dalla società e non dai venditori).
Se poi ci sono altre clausole bisogna leggere l'nda visto che non è standard.

[maxmix65]

Originariamente inviato da Grezzo

non diciamo minchiate improvvisandoci avvocati studiati alla skola del buon senso de casa nostra, se non si sanno le cose meglio tacere. non si rischia niente, almeno in italia, negli usa non so, lo dice il codice civile ed il codice del consumo.

Quando mettono in preorder un oggetto metto nomi a caso amaz@ c@seking etc etc e si compra regolarmente non vedo che problemi ci siano..
Se loro te lo mandano prima e' un loro problema
L'importante che e' regolarmente venduto ..
Parlo in generale..
Altro caso se uno firma un NDA allora avete ragione

[Il nabbo di turno]

Originariamente inviato da maxmix65

Quando mettono in preorder un oggetto metto nomi a caso amaz@ c@seking etc etc e si compra regolarmente non vedo che problemi ci siano..
Se loro te lo mandano prima e' un loro problema
L'importante che e' regolarmente venduto ..
Parlo in generale..
Altro caso se uno firma un NDA allora avete ragione

Quindi, buttando giù due righe senza peli sulla lingua, come lo vedi?

[maxmix65]

Originariamente inviato da Il nabbo di turno

Quindi, buttando giù due righe senza peli sulla lingua, come lo vedi?

[Il nabbo di turno]

Originariamente inviato da maxmix65

Avevo detto due righe non due emoticon , ma va bene così, già che confermi un daily a 4.3 ghz su tutti i core con leggermente meno di 1.4v non è male.

[maxmix65]

Originariamente inviato da Il nabbo di turno

Avevo detto due righe non due emoticon , ma va bene così, già che confermi un daily a 4.3 ghz su tutti i core con leggermente meno di 1.4v non è male.

Se hai una cpu fortunata ed un buon dissipatore cosi come su Intel hai dei risultati spettacolari...
Pero' noi siamo un piccola parte dell'utenza, la maggior parte monta le cpu o la scheda video ecc a default e' quello che si deve misurare quando si vedono i vari test...
Se una cpu o scheda video parte da frequenze di fabbrica alte la differenza si vede e anche tanto
trovami in giro chi riesce con un semplice dissipatore a tenere un ryzen a 4200mhz su tutti i core a 1.3v in daily..
Non ci credo neanche se lo vedo

[Grezzo]

Originariamente inviato da Ryddyck

Esistono gli accordi di riservatezza appositamente per evitare danni e/o problemi, dire che non succede nulla in Italia è un pesce d'aprile come il precedente. Essendo un contratto atipico è anche possibile inserire ulteriori clausole come quelle penali da utilizzare come deterrente (e qui si può aprire un discorso generale su ciò che succede in Italia, vi ricordo la sentenza della cassazione n° 16629 del 2016 in merito per farvi una idea), e visto e considerato che si tratta usualmente di accordi transnazionali si applica usualmente la legge dove ha sede la società che pone l'nda (quindi ci si deve rifare a tutta la disciplina in merito in quel determinato paese, sunto veloce https://www.forbes.com/sites/allbusi...#7c964494627d).

Cosa cambia radicalmente allora per chi possiede un prodotto che non è ancora arrivato sul mercato e non è soggetto all'nda? La colpa principalmente ricade sul venditore che a sua volta ha firmato un nda in merito alla vendita (quante volte abbiamo visto anteprime di qualsiasi prodotto? Il più delle volte sono prodotti inviati direttamente dalla società e non dai venditori).
Se poi ci sono altre clausole bisogna leggere l'nda visto che non è standard.

guarda lascia perdere. stai facendo un sacco di confusione, con errori grossolani che confondono la disciplina di contratto con quelli di acquisto. senza entrare nello specifico il consumatore finale non risponde di nessun tipo di clausola a monte, risponde solo secondo il codice di consumo pertanto qualsiasi clausola è nulla perchè non applicabile e lo sarebbe anche se il compratore fosse a conoscenza della loro esistenza, al massimo se si tratta di un prodotto trafugato potrebbe rispondere di ricettazione se in qualche modo c è un ulteriore vendita o proprio al massimo rientrare sotto acquisto incauto di materiale trafugato ecc ecc, in sostanza si tratta di fantascienza ed un percorso impossibile da intraprendere.

visto che si criticava tanto oliva, ci sono altri che dovrebbero trattenersi dal dire minchiate, il discorso riguardo normative estere che potrebbero essere applicate anche in italia od in francia germania ecc ecc è talmente stupida che non vale la pena commentarla.

[paolo.oliva2]

Secondo me, l'utente finale se compra regolarmente con tanto di ricevuta e da un listino pubblico, non può rientrare in un "incauto acquisto" (o il suo termine appropriato), semplicemente perchè non è tenuto a conoscere alcuna legislazione. Quindi ad un controllo sarebbe "esente", ma di certo non il venditore, a patto che per sbaglio pure il venditore non sia stato informato .

@Grezzo

Ho scritto il mio post mentre tu hai postato il tuo... se l'avessi letto, non avrei postato.

[maxmix65]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Secondo me, l'utente finale se compra regolarmente con tanto di ricevuta e da un listino pubblico, non può rientrare in un "incauto acquisto" (o il suo termine appropriato), semplicemente perchè non è tenuto a conoscere alcuna legislazione. Quindi ad un controllo sarebbe "esente", ma di certo non il venditore, a patto che per sbaglio pure il venditore non sia stato informato .

Potrebbe essere anche un errore dell'operatore o del codice a barre che per sbaglio manda un tel. cpu.ram ecc.. quando ancora non dovrebbe farlo...
L'importante e' pagarla in modo chiaro limpido e con tanto di ricevuta
Per il resto non bisogna manometterlo o apportare modifiche che possano alterare il prodotto

[Il nabbo di turno]

Originariamente inviato da maxmix65

Se hai una cpu fortunata ed un buon dissipatore cosi come su Intel hai dei risultati spettacolari...
Pero' noi siamo un piccola parte dell'utenza, la maggior parte monta le cpu o la scheda video ecc a default e' quello che si deve misurare quando si vedono i vari test...
Se una cpu o scheda video parte da frequenze di fabbrica alte la differenza si vede e anche tanto
trovami in giro chi riesce con un semplice dissipatore a tenere un ryzen a 4200mhz su tutti i core a 1.3v in daily..
Non ci credo neanche se lo vedo

Infatti ho preso a luglio un r5 1600 e con 1.3 non va oltre i classici 3.8 ghz su tutti i core.

[Mikkinen]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

cut

Si sicuramente... Prima di fare rma eventualmente provo a chiedere assistenza se non trovo la causa...

[Gioz]

maxmix65 a default se lanci un encoding con handbrake o un rendering con blender che tensione monitori per la frequenza all core?

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da maxmix65

Se hai una cpu fortunata ed un buon dissipatore cosi come su Intel hai dei risultati spettacolari...
Pero' noi siamo un piccola parte dell'utenza, la maggior parte monta le cpu o la scheda video ecc a default e' quello che si deve misurare quando si vedono i vari test...
Se una cpu o scheda video parte da frequenze di fabbrica alte la differenza si vede e anche tanto
trovami in giro chi riesce con un semplice dissipatore a tenere un ryzen a 4200mhz su tutti i core a 1.3v in daily..
Non ci credo neanche se lo vedo

Su AM4 oltre i 4,140GHz proprio non ci puoi andare con raffreddamenti umani.
Il mio 1800X per 4,1GHz vuole 1,45V per essere RS, ma essere RS è una supposizione, in quanto non ho una dissipazione in grado di poter reggere quel Vcore su un X8.

[Ryddyck]

Originariamente inviato da Grezzo

guarda lascia perdere. stai facendo un sacco di confusione, con errori grossolani che confondono la disciplina di contratto con quelli di acquisto. senza entrare nello specifico il consumatore finale non risponde di nessun tipo di clausola a monte, risponde solo secondo il codice di consumo pertanto qualsiasi clausola è nulla perchè non applicabile e lo sarebbe anche se il compratore fosse a conoscenza della loro esistenza, al massimo se si tratta di un prodotto trafugato potrebbe rispondere di ricettazione se in qualche modo c è un ulteriore vendita o proprio al massimo rientrare sotto acquisto incauto di materiale trafugato ecc ecc, in sostanza si tratta di fantascienza ed un percorso impossibile da intraprendere.

Mi sa che quello che sta facendo confusione sei tu, primo perché si parla di accordo di riservatezza; secondo l'acquisto conosciuto anche come un contratto di compravendita secondo l'articolo 1470 è un contratto, e c'è tutta una bella disciplina in merito.

Dove avrei parlato di consumatore finale? Qua si sta parlando di un prodotto non ancora commercializzato venduto da qualcuno sotto nda (accordo concluso tra due parti di cui AMD su base statunitense e il venditore X che non può vendere il prodotto fino a quando non sia scaduto l'ebargo con le eventuali sanzioni in merito alla sua violazione).

visto che si criticava tanto oliva, ci sono altri che dovrebbero trattenersi dal dire minchiate, il discorso riguardo normative estere che potrebbero essere applicate anche in italia od in francia germania ecc ecc è talmente stupida che non vale la pena commentarla.

Per il resto un bel ripassino di diritto internazionale privato e commerciale non ci starebbe male sennò a questo punto potrei iniziare a pretendere la garanzia legale di 24 mesi anche su acquisti fatti oltreoceano

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da maxmix65

Potrebbe essere anche un errore dell'operatore o del codice a barre che per sbaglio manda un tel. cpu.ram ecc.. quando ancora non dovrebbe farlo...
L'importante e' pagarla in modo chiaro limpido e con tanto di ricevuta
Per il resto non bisogna manometterlo o apportare modifiche che possano alterare il prodotto

S, concordo.

Ti porto un altro esempio: in Italia (e penso comunque in Europa), è illegale vendere i puntatori laser sopra un certo wattaggio (non ricordo se 0,5W), ma una ditta li aveva messi in vendita (5W blu) e la gente li aveva acquistati. L'hanno fatta chiudere, ma chi ha acquistato non era ritenuto colpevole. Idem ad esempio il riciclaggio di macchine ruibate messe regolarmente in vendita... è il venditore che garantire che ciò che compri è legale...