Gerusalemme: attentato a scuola rabbinica 10 morti

[Ziosilvio]

Da Repubblica:

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Solidarietà internazionale con Israele dopo il massacro nella scuola rabbinica
dove un attentatore palestinese ha ucciso otto seminaristi e ne ha feriti altri nove
Gerusalemme, condanne alla strage
ma l'Onu non approva la risoluzione
Gli Usa: "La Libia voleva un riferimento agli avvenimenti di Gaza"
Resi noti i nomi delle vittime. Cinque avevano meno di 18 anni


ROMA - Condanna unanime per il sanguinoso attentato nel collegio rabbinico di Gerusalemme ovest "Merkaz ha-Rav". L'Anp, il presidente Usa George Bush, il governo italiano. E ancora i due candidati democratici alla Casa Bianca, Barack Obama e Hillary Clinton. Fino ai capi delle diplomazie tedesca e francese. Un coro unanime, per stigmatizzare la strage nella scuola rabbinica Merkaz ha-Rav, compiuta da un attentatore palestinese che prima di essere ucciso ha tolto la vita a otto seminaristi e ne ha feriti altri nove, tre in modo grave, mentre erano impegnati nei loro studi nella biblioteca dell'istituto.

Ma il Consiglio di Sicurezza dell'Onu non ha raggiunto l'accordo su una risoluzione di condanna. La Libia si è opposta all'adozione del testo che aveva bisogno dell'unanimità per essere varato. "Non c'è stato accordo perché la delegazione libica non ha voluto condannare l'attentato senza un riferimento agli avvenimenti a Gaza", ha detto l'ambasciatore americano al Palazzo di Vetro Zalmay Khalilzad, spiegando che un testo del genere sarebbe stato inaccettabile per gli Stati Uniti. Il suo collega russo Vitaly Churkin, che ha la presidenza di turno dei Quindici, ha confermato che il Consiglio non ha trovato l'accordo e ha deplorato la situazione affermando che l'attentato di Gerusalemme "meritava di essere trattato a parte".

Durissimo il commento di Israele. Secondo Tel Aviv il fallimento è frutto dell'infiltrazione di "terroristi" nel Consiglio di sicurezza. L'assenza di una dichiarazione di condanna "fa sì che ci si chieda che cosa faccia il nostro Paese in questo edificio", ha osservato l'ambasciatore israeliano all'Onu, Dan Gillerman.

La riunione convocata d'urgenza era la seconda in meno di una settimana del Consiglio di sicurezza, a conferma della delicata fase che attraversa il Medio Oriente. Ma neanche sabato scorso il Consiglio era riuscito a mettersi d'accordo sulla risoluzione presentata dalla Libia per condannare le vittime civili a Gaza e neanche su un testo più generale sulla situazione a Gaza, perché la Libia si era opposto all'uso del termine "terrorismo" per indicare i razzi palestinesi lanciati verso Israele.

A rendere ancora più drammatica la tragedia di Gerusalemme, arriva la pubblicazione dei nomi delle vittime e la conferma, da parte dei responsabili del collegio rabbinico, della giovane età della maggior parte delle vittime: due avevano 15 anni, altri due 16 e altri due ancora 18. Tra le vittime, inoltre, un 19enne e un giovane di 26 anni. Rimangono gravi le condizioni di tre dei feriti. Due delle vittime risiedevano a Gerusalemme, una ad Ashdod (a Sud di Tel Aviv) e gli altri cinque in insediamenti diversi della Cisgiordania. I funerali si svolgeranno in mattinata, nelle località di residenza degli uccisi.

Migliaia di agenti, ha detto il capo della polizia di Gerusalemme Aharon Franco, saranno dislocati oggi nella città santa per impedire disordini sia dopo i funerali delle vittime dell'attentato, che inizieranno alle ore 10 locali, sia ai margini delle preghiere islamiche del venerdì nella Spianata delle Moschee che avranno inizio verso le 12 locali. Per motivi di sicurezza, l'accesso alla Spianata viene oggi garantito solo a chi abbia età maggiore di 45 anni, ha detto Franco. "Non tollereremo disordini, né da parte dei palestinesi né da parte degli ebrei" ha precisato.

L'attentato è stato rivendicato in un messaggio diffuso dalla tv del movimento sciita libanese Hezbollah, Al Manar, da un gruppo finora sconosciuto, Kataeb Ahrar al-Jalil (Brigata degli uomini liberi della Galilea) - Gruppo del martire Imad Mugnieh e i martiri di Gaza.

"Il presidente condanna gli attacchi diretti contro civili, siano essi israeliani o palestinesi", ha detto un portavoce di Abu Mazen, capo dell'Autorità Nazionale Palestinese (Anp). Ma nel cielo della Striscia di Gaza sono stati sparati fuochi d'artificio. Un portavoce di Hamas, pur senza rivendicare l'attacco, ha detto che "questa è la risposta naturale contro l'aggressione sionista compiuta sul popolo palestinese, e non sarà l'ultima".

Da parte israeliana, un portavoce del governo, David Baker, ha affermato che "quelli che celebrano questo massacro a Gerusalemme stanotte sono nemici della pace e della coesistenza". L'ambasciatore israeliano all'Onu, Dan Gillerman, che ha chiesto la convocazione urgente del Consiglio di Sicurezza dell'Onu, ha definito l'attentato "un atto codardo di terroristi assetati di sangue".

Anche il ministro degli Esteri Massimo D'Alema ha condannato con durezza l'attentato di Gerusalemme: "Questo brutale atto terroristico, che torna ancora una volta a colpire tragicamente persone indifese non può trovare giustificazione alcuna". Dopo aver sottolineato che "il gesto criminale di oggi nasce dalla chiara volontà di allontanare indefinitamente la prospettiva della pace", il titolare della Farnesina auspica che "questo efferato atto di violenza, dopo i tragici eventi di Gaza, non cancelli definitivamente ogni volontà di ripresa del dialogo interrotto tra l'Autorità Nazionale Palestinese ed il Governo israeliano, e che si possa proseguire nella ricerca di una soluzione che porti pace e sicurezza per i due popoli".

Il segretario generale dell'Onu, Ban-Ki moon, ha condannato "nei più forti termini il selvaggio attacco" e si è detto "profondamente preoccupato" perché l'attentato rischia di "minare il processo politico che si deve percorrere per raggiungere una pace sicura e duratura tra israeliani e palestinesi".

(7 marzo 2008)

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[Cfranco]

Originariamente inviato da zuper

questo è un ragionamento OGGETTIVO che condivido appieno, però ti faccio una domanda...e mi piacerebbe una risposta seria e oggettiva come il post quotato:

non credi ci sia una relazione CAUSA-EFFETTO?

mi spiego meglio, credi che israele avrebbe intenzione lo stesso di bombardare i palestinesi se questi la smettessero con i razzi? che motivo ne avrebbero, dato che non mi pare abbiano intenzione di annettersi ulteriormente quella terra?

Ti rispondo con un' altra domanda :
Quando è cominciato il tutto ?
Nel 1995 ?
Nel 1960 ?
Nel 1945 ?
Nel 1918 ?
Nel 1800 ?
Nel 100 d.c ?
Nel 1000 a.c ?
Ogni azione ha una causa che la precede .
Ha poco senso stare a rinfacciarsi "tu hai fatto questo e io ho fatto quello" si finisce come nei matrimoni logorati dal tempo in cui ogni occasione è buona per ricordare torti veri o presunti che risalgono indietro nel tempo .
Quello che ha senso è qui e adesso .
Per quello l' unica soluzione è vedere cosa si può fare adesso per la popolazione di oggi

[Correx]

Originariamente inviato da zuper

questo è un ragionamento OGGETTIVO che condivido appieno, però ti faccio una domanda...e mi piacerebbe una risposta seria e oggettiva come il post quotato:

non credi ci sia una relazione CAUSA-EFFETTO?

mi spiego meglio, credi che israele avrebbe intenzione lo stesso di bombardare i palestinesi se questi la smettessero con i razzi? che motivo ne avrebbero, dato che non mi pare abbiano intenzione di annettersi ulteriormente quella terra?

I palestinesi non cesseranno mai le ostilità finche' Israele non rinuncera' allo stato sovrano. Che si faccia allora un unico stato palestinese, con all'interno la regione autonoma d'Israele. Tutti i confini e i muri aboliti e libero passaggio di persone e merci dovunque dei cittadini palestinesi e israeliani. Parlamento comune, esercito comune, un unica nazione e pari dignita', diritti e doveri per le diverse etnie. Israele dovrebbe rinunciare a troppo? Vero ma imho meglio rinunciare a delle immaginarie linee su una carta geografica che sacrificare migliaia di vite dall'una e dall'altra parte. Certo le rinunce per gli israeliani sarebbero tante anche dal lato economico, ma si risparmierebbero anche parecchi soldi nella smilitarizzazione. Purtroppo gli israeliani stanno pagando le scelte scellerate che fecero pochi uomini anni fa, disegnando quelle linee e favorendo, in poco tempo, l'immigrazione massiccia di ebrei da diverse parti del mondo, verso una regione che da centinaia di anni era abitata oramai da gente araba. Certo sarebbe assurdo, ora, chiedere agli israeliani di andarsene (e dove?), cosi come ai palestinesi. L'unica soluzione per la cessazione delle ostilita' imho rimane la creazione di uno stato comune e le rinuncie degli israeliani sarebbero una specie di risarcimento verso i palestinesi, che a quel punto non avrebbero alcun motivo di continuare la lotta terroristica. Utopia? Io auspico questo. Di questo passo veramente rischiamo una guerra infinita e qualche bomba nucleare potrebbe innescare una nuova guerra mondiale. Che si mettano d'accordo allora! La comunita' internazionale dovrebbe spingere in tal senso.

[zuper]

Originariamente inviato da Cfranco

Ti rispondo con un' altra domanda :
Quando è cominciato il tutto ?
Nel 1995 ?
Nel 1960 ?
Nel 1945 ?
Nel 1918 ?
Nel 1800 ?
Nel 100 d.c ?
Nel 1000 a.c ?
Ogni azione ha una causa che la precede .
Ha poco senso stare a rinfacciarsi "tu hai fatto questo e io ho fatto quello" si finisce come nei matrimoni logorati dal tempo in cui ogni occasione è buona per ricordare torti veri o presunti che risalgono indietro nel tempo .
Quello che ha senso è qui e adesso .
Per quello l' unica soluzione è vedere cosa si può fare adesso per la popolazione di oggi

la mia domanda era appunto per il futuro...

ti ripropongo la domanda

se i palestinesi la smettessero con i missili attentati ecc ecc...israele continuerebbe a bombardarli?

se gli israeliani la smettessero con le azioni militari...i palestinesi la smetterebbero con i missili, attentati ecc ecc?

[zuper]

Originariamente inviato da Correx

I palestinesi non cesseranno mai le ostilità finche' Israele non rinuncera' allo stato sovrano. Che si faccia allora un unico stato palestinese, con all'interno la regione autonoma d'Israele. Tutti i confini e i muri aboliti e libero passaggio di persone e merci dovunque dei cittadini palestinesi e israeliani. Parlamento comune, esercito comune, un unica nazione e pari dignita', diritti e doveri per le diverse etnie. Israele dovrebbe rinunciare a troppo? Vero ma imho meglio rinunciare a delle immaginarie linee su una carta geografica che sacrificare migliaia di vite dall'una e dall'altra parte. Certo le rinunce per gli israeliani sarebbero tante anche dal lato economico, ma si risparmierebbero anche parecchi soldi nella smilitarizzazione. Purtroppo gli israeliani stanno pagando le scelte scellerate che fecero pochi uomini anni fa, disegnando quelle linee e favorendo, in poco tempo, l'immigrazione massiccia di ebrei da diverse parti del mondo, verso una regione che da centinaia di anni era abitata oramai da gente araba. Certo sarebbe assurdo, ora, chiedere agli israeliani di andarsene (e dove?), cosi come ai palestinesi. L'unica soluzione per la cessazione delle ostilita' imho rimane la creazione di uno stato comune e le rinuncie degli israeliani sarebbero una specie di risarcimento verso i palestinesi, che a quel punto non avrebbero alcun motivo di continuare la lotta terroristica. Utopia? Io auspico questo. Di questo passo veramente rischiamo una guerra infinita e qualche bomba nucleare potrebbe innescare una nuova guerra mondiale. Che si mettano d'accordo allora! La comunita' internazionale dovrebbe spingere in tal senso.

sinceramente credi che i palestinesi siano la mente di tutto?

non credi sia + logico pensare che siano le marionette del mondo arabo che c'è dietro?

[ferste]

Originariamente inviato da Cfranco

Nel dare le notizie bisognerebbe omettere i nomi e i dettagli ... si capirebbe meglio come vanno le cose :
...
- la fazione 1 ha lanciato un po' di razzi e ha fatto un po' di morti
- la fazione 2 ha risposto bombardando e facendo un po' di morti
- la fazione 1 risponde con una sparatoria e fa un po' di morti
- la fazione 2 risponde e ...
...
avanti così a piacere per n tendente all' infinito

Se si riuscisse a vedere i fatti senza le lenti deformanti del tifo a prescindere , si potrebbe capire la follia di certi comportamenti .

vero, ma il procedimento da fare prima di tutto è convincersi che la colpa non sia da una parte sola.

[dantes76]

Originariamente inviato da cercaleo

A scuola mia ci ha studiato Abel: dunque?

Originariamente inviato da elmoro

ma mica dicevamo sempre di non generalizzare?
che se c'è uno squilibrato in una moschea non è che sono tutti squilibrati, anzi la maggior parte è facile che siano brave persone?

quindi per i musulmani va bene, per gli ebrei no?

secondo me le persone tranquille hanno tutte il diritto di essere lasciate in pace, indipendentemente dalla loro razza o religione... è un peccato che per te non sia così...

certo che mi conosci bene


capisco che alcuni sono filo israeliani solo epr partito preso, ma dopo di Israele non fotte un cazzo...

per me e' differente, cmq
per quello che parla della scuola...

http://en.wikipedia.org/wiki/Yeshivat_Kerem_B%27Yavneh

[dantes76]

Originariamente inviato da Cfranco

Ti rispondo con un' altra domanda :
Quando è cominciato il tutto ?
Nel 1995 ?
Nel 1960 ?
Nel 1945 ?
Nel 1918 ?
Nel 1800 ?
Nel 100 d.c ?
Nel 1000 a.c ?

quando... continua te,

i palestinesi, non hanno mai avuto una nazione, poiche', nel corso dei secoli hanno venduto tutte le loro terre, quando al finire della 2° guerra mondiale, si voleva costituire uno stato autonomo palestinese.. loro..

[cocis]

e come x magia .. israele si arrabbia se non si fa quello che dicono loro

Ma il Consiglio di Sicurezza dell'Onu non ha raggiunto l'accordo su una risoluzione di condanna. La Libia si è opposta all'adozione del testo che aveva bisogno dell'unanimità per essere varato. "Non c'è stato accordo perché la delegazione libica non ha voluto condannare l'attentato senza un riferimento agli avvenimenti a Gaza", ha detto l'ambasciatore americano al Palazzo di Vetro Zalmay Khalilzad, spiegando che un testo del genere sarebbe stato inaccettabile per gli Stati Uniti. Il suo collega russo Vitaly Churkin, che ha la presidenza di turno dei Quindici, ha confermato che il Consiglio non ha trovato l'accordo e ha deplorato la situazione affermando che l'attentato di Gerusalemme "meritava di essere trattato a parte".

Durissimo il commento di Israele. Secondo Tel Aviv il fallimento è frutto dell'infiltrazione di "terroristi" nel Consiglio di sicurezza. L'assenza di una dichiarazione di condanna "fa sì che ci si chieda che cosa faccia il nostro Paese in questo edificio", ha osservato l'ambasciatore israeliano all'Onu, Dan Gillerman.

[Cfranco]

Originariamente inviato da zuper

se i palestinesi la smettessero con i missili attentati ecc ecc...israele continuerebbe a bombardarli?

se gli israeliani la smettessero con le azioni militari...i palestinesi la smetterebbero con i missili, attentati ecc ecc?

La risposta è ... forse
Il problema è che bisogna raffreddare gli animi e cercare di isolare le teste calde , non si può mica sperare di fermare tutto in due giorni .
Ma ... vogliono ?

[zuper]

Originariamente inviato da Cfranco

La risposta è ... forse
Il problema è che bisogna raffreddare gli animi e cercare di isolare le teste calde , non si può mica sperare di fermare tutto in due giorni .
Ma ... vogliono ?

proviamo ad analizzare COSA vorrebbero...

israele vorrebbe vivere in pace con dei confini stabiliti e credo siano MODERATAMENTE disponibili a trattare

i palestinesi vogliono la distruzione di israele....se no per COMINCIARE avrebbero abbozzato la creazione di uno stato, per poi trattare a livello diplomatico...

sei d'accordo?

[Fritz!]

Originariamente inviato da zuper

la mia domanda era appunto per il futuro...

ti ripropongo la domanda

se i palestinesi la smettessero con i missili attentati ecc ecc...israele continuerebbe a bombardarli?

se gli israeliani la smettessero con le azioni militari...i palestinesi la smetterebbero con i missili, attentati ecc ecc?

se mio nonno avesse le ali sarebbe un cormorano

mi pare piu plausibile che non l'eventualità che in quelle zone smettano di sparare

[cocis]

Originariamente inviato da zuper

proviamo ad analizzare COSA vorrebbero...

israele vorrebbe vivere in pace con dei confini stabiliti e credo siano MODERATAMENTE disponibili a trattare

i palestinesi vogliono la distruzione di israele....se no per COMINCIARE avrebbero abbozzato la creazione di uno stato, per poi trattare a livello diplomatico...

sei d'accordo?

confini stabiliti ??? e quali .. quelli stabiliti da israele ora che non rispettano i patta fatti anni fa ??? visto che israele ora ha ampiamente sconfinato dai "suoi"territori ??

moderatamente a trattare ?? ma se hanno appena bombardato tempo fa in sira un presunto "reattore atomico x armi di distruzione di massa" ??

[Ventresca]

Originariamente inviato da Correx

I palestinesi non cesseranno mai le ostilità finche' Israele non rinuncera' allo stato sovrano. Che si faccia allora un unico stato palestinese, con all'interno la regione autonoma d'Israele. Tutti i confini e i muri aboliti e libero passaggio di persone e merci dovunque dei cittadini palestinesi e israeliani. Parlamento comune, esercito comune, un unica nazione e pari dignita', diritti e doveri per le diverse etnie. Israele dovrebbe rinunciare a troppo? Vero ma imho meglio rinunciare a delle immaginarie linee su una carta geografica che sacrificare migliaia di vite dall'una e dall'altra parte. Certo le rinunce per gli israeliani sarebbero tante anche dal lato economico, ma si risparmierebbero anche parecchi soldi nella smilitarizzazione. Purtroppo gli israeliani stanno pagando le scelte scellerate che fecero pochi uomini anni fa, disegnando quelle linee e favorendo, in poco tempo, l'immigrazione massiccia di ebrei da diverse parti del mondo, verso una regione che da centinaia di anni era abitata oramai da gente araba. Certo sarebbe assurdo, ora, chiedere agli israeliani di andarsene (e dove?), cosi come ai palestinesi. L'unica soluzione per la cessazione delle ostilita' imho rimane la creazione di uno stato comune e le rinuncie degli israeliani sarebbero una specie di risarcimento verso i palestinesi, che a quel punto non avrebbero alcun motivo di continuare la lotta terroristica. Utopia? Io auspico questo. Di questo passo veramente rischiamo una guerra infinita e qualche bomba nucleare potrebbe innescare una nuova guerra mondiale. Che si mettano d'accordo allora! La comunita' internazionale dovrebbe spingere in tal senso.

mi sa che non hai ben chiara la situazione: i palestinesi vogliono uno stato loro e indipendente, non accetterebbero mai di tornare indietro e fondersi con israele, è assolutamente da escludere. Poi se la trovo ti posto una perla di bertinotti a riguardo...

[zuper]

Originariamente inviato da Fritz!

se mio nonno avesse le ali sarebbe un cormorano

che pirla che sono....speravo si potesse discutere in maniera civile

[zuper]

Originariamente inviato da cocis

confini stabiliti ??? e quali .. quelli stabiliti da israele ora che non rispettano i patta fatti anni fa ??? visto che israele ora ha ampiamente sconfinato dai "suoi"territori ??

i confini si possono stabilire....personalmente proporrei il DOPO la guerra dei 6 giorni

Originariamente inviato da cocis

ma se hanno appena bombardato tempo fa in sira un presunto "reattore atomico x armi di distruzione di massa" ??

sei così gentile da spiegarmi l'attinenza con il "trattare sul territorio"? grazie ma da solo non ci arrivo

[Ventresca]

Originariamente inviato da cocis

ovviamente ..




non ho mai sentio il mondo intero condannare israele x i bambini uccisi nei raid aerei .. coincidenza ???

non mi sembra che i soldati israeliani entrino nelle scuole e sparino all'impazzata sugli studenti.... forse è questa la differenza...
i bambini vittime nei raid israeliani sono, purtroppo, delle vittime non volute mentre si cercano di colpire i miliziani, mentre dubito che i kamikaze siano entrati nella scuola religiosa a cercare soldati israeliani...

[Fritz!]

Originariamente inviato da zuper

che pirla che sono....speravo si potesse discutere in maniera civile

potresti leggere la parte sotto

la possibilità di smilitarizzazione fatta univocamente da una sola parte è fuori dalla realtà. quindi discutere sulle sue conseguenze ha poco senso

oltretutto non ci sono solo le uccisioni, ma anche molto altro.

Gli arresti? Il blocco di Gaza? Il muro? La costruzione di nuove colonie?

Tutti questi non sono atti in se militari o che causano morte.

Però sono atti di guerra, che alimentano il ciclo infinito di azione e reazione

[zuper]

Originariamente inviato da Fritz!

la possibilità di smilitarizzazione fatta univocamente da una sola parte è fuori dalla realtà. quindi discutere sulle sue conseguenze ha poco senso

quindi non ha senso volere che israele la smetta di sparare?

[Fritz!]

Originariamente inviato da zuper

quindi non ha senso volere che israele la smetta di sparare?

ha lo stesso significato di dire di non volere piu l'inquinamento