Video choc: ecco come tortura la CIA

[Swisström]

Originariamente inviato da LotharInt

il punto è che il LORO popolo non ha certo scelto la tortura come metodo per interrogare la gente.Se leggi la costituzione americana, dubito che si possa trovarne traccia, anzi semmai il contrario.Democrazia significa la libertà di tutti i cittadini di governare lo stato eleggendo dei rappresentanti che dovrebbero fare gli interessi della gente tutelando i diritti fondamentali di ogni singolo individuo. Il punto è che in quel paese c'è gran differenza fra cio' che pensa/vuole la gente e cio' che decide il governo della Casa Bianca, in particolare di Bush , persona che imho per la sua pericolosità non solo non è in grado ma assolutamente non dovrebbe governare quel paese.Nessuno ce l'ha con i cittadini americani in genere, è la classe di governo e i militari fanatici che qua vengono criticati.

Il mio post era riferito alla pena di morte, mi pareva palese.

[blamecanada]

Originariamente inviato da beppegrillo

tefnut per la stessa logica per la quale il tg fa notizia con l'esecuzione capitale in qualche stato usa e non si parla delle escuzioni a mezzo fucilazione della cina.

Nessuno pensa che la Cina sia un esempio di democrazia da seguire.
Invece che gli USA siano un esempio da seguire lo credono in molti.

[rikyxxx]

Originariamente inviato da fluke81

Beh,non mi pare migliore di quella USA pero non ho mai sentito nessuno avere dubbi sulla civilta dei giapponesi.

Francamente me ne stra-frego di cosa sento dagli altri.

La pena di morte in USA è uno schifo, la tortura della CIA pure. Quello che succede in Giappone non giustifica nè l'uno nè l'altro e non fa diventare civile un bel nulla.

[Dark Jack]

Se far stare in piedi su due scatoloni uno incappucciato, in mutande e ammanettato può salvare la vita di centinaia di persone non ci vedo tutto questo scandalo.

[fluke81]

Originariamente inviato da rikyxxx

Francamente me ne stra-frego di cosa sento dagli altri.

La pena di morte in USA è uno schifo, la tortura della CIA pure. Quello che succede in Giappone non giustifica nè l'uno nè l'altro e non fa diventare civile un bel nulla.

io non me ne strafrego perche come al solito ci vedo spesso dietro le solite motivazioni politiche altrimenti non si spiega perche si parli cosi tanto di uno e zero dell'altro
è divertente poi come i NO PENA DI MORTE siano sempre in prima linea per le 30/40 esecuzioni in usa e no per le 10.000 in cina
beh ma tanto è la stessa cosa anche con altre cose tipo "NO A TUTTE LE GUERRE!"
Quali guerre?Quella in Iraq e Afghanistan e quella in palestina!
ah si,e delle altre 20/30 sparse per il mondo invece c'è ne freghiamo?

[Matuhw]

Originariamente inviato da Dark Jack

Se far stare in piedi su due scatoloni uno incappucciato, in mutande e ammanettato può salvare la vita di centinaia di persone non ci vedo tutto questo scandalo.

Forse l'infrangere qualche legge, la stessa costituzione Usa e il giuramento fatto dal presidente di rispettarla. Effettivamente sono cazzate.

[Swisström]

Originariamente inviato da Matuhw

Forse l'infrangere qualche legge, la stessa costituzione Usa e il giuramento fatto dal presidente di rispettarla. Effettivamente sono cazzate.

meglio qualche migliaio di morti innocenti, vero?

[Senza Fili]

A chi tenta di minimizzare dicendo "eh ma in Cina, eh ma in altri paesi succede di peggio": la piccola ma essenziale diferenza tra quei paesi e gli Usa è che, a differenza degli Usa, quei paesi non si autocelebrano come la più grande democrazia mondiale, nè come esportatori della stessa...per dirla terra terra è come paragonare due ladri, uno che si dichiara onesto, ed un altro che però ha la coerenza di accettare di essere definito per quello che è.

[Matuhw]

Guarda, per quanto mi riguarda possono prendere le loro leggi attualmente in vigore e buttarle nel cesso, poi legalizzare la tortura e la pena di morte per 2 generazioni ascendenti e discendenti dei colpevoli di omicidio o terrorismo.
Ma finquando ci sono leggi che prevedono l'Habeas corpus, ci si aspetta che chi le ha emanate o è responsabile della loro applicazione le rispetti.
O in Svizzera non funziona così?

[fluke81]

Originariamente inviato da Senza Fili

A chi tenta di minimizzare dicendo "eh ma in Cina, eh ma in altri paesi succede di peggio": la piccola ma essenziale diferenza tra quei paesi e gli Usa è che, a differenza degli Usa, quei paesi non si autocelebrano come la più grande democrazia mondiale, nè come esportatori della stessa...per dirla terra terra è come paragonare due ladri, uno che si dichiara onesto, ed un altro che però ha la coerenza di accettare di essere definito per quello che è.

Se uno è contro qualcosa tipo la pena di morte per ideologia e/o pensiero non dovrebbe fare distinzioni in base a chi la applica.
Uno che trova la pena di morte orrenda e medievale invece di prenderserla solo o quasi con chi ha il 2% delle esecuzioni dovrebbe prendersela con chi ne ha il 92%(e non sono io che minimizzo,sono i dati) ma siccome prendersela con la Cina è difficile beh si meglio contro gli usa(dove tra l'altro gia ci sono movimenti contro la pena di morte)che è piu comodo,piu facile e da pure quel senso di soddisfazione irrefrenabile di rivoluzionario rosso.

[PassiVo]

Non ci trovo nulla di sbagliato, anzi.

[Swisström]

Originariamente inviato da Matuhw

Guarda, per quanto mi riguarda possono prendere le loro leggi attualmente in vigore e buttarle nel cesso, poi legalizzare la tortura e la pena di morte per 2 generazioni ascendenti e discendenti dei colpevoli di omicidio o terrorismo.
Ma finquando ci sono leggi che prevedono l'Habeas corpus, ci si aspetta che chi le ha emanate o è responsabile della loro applicazione le rispetti.
O in Svizzera non funziona così?

Per me la legge dovrebbe essere rispettata praticamente sempre. Ci sono però rare eccezioni in cui lo stato, o chi per lui, deve lavorare al di fuori della legge, per il bene dei cittadini.

Queste eccezioni, per vari motivi, sono impossibili da mettere per iscritto.

[Marko91]

Originariamente inviato da Swisström

meglio qualche migliaio di morti innocenti, vero?

Negli ultimi 10 anni in tutto il mondo sono morte più persone per il raffreddore che per il terrorismo internazionale.

Guarda, per quanto mi riguarda possono prendere le loro leggi attualmente in vigore e buttarle nel cesso, poi legalizzare la tortura e la pena di morte per 2 generazioni ascendenti e discendenti dei colpevoli di omicidio o terrorismo.
Ma finquando ci sono leggi che prevedono l'Habeas corpus, ci si aspetta che chi le ha emanate o è responsabile della loro applicazione le rispetti.
O in Svizzera non funziona così?

Interessante teoria. Hai scoperto che il comportamento criminale è dato da un particolare gene?

[Swisström]

Originariamente inviato da Marko91

Negli ultimi 10 anni in tutto il mondo sono morte più persone per il raffreddore che per il terrorismo internazionale.

E con ciò?
Le morti per terrorismo diventano forse meno importanti?

Vediamo di collegare la "CPU" prima di emettere output...

[Matuhw]

Originariamente inviato da Marko91

Negli ultimi 10 anni in tutto il mondo sono morte più persone per il raffreddore che per il terrorismo internazionale.


Interessante teoria. Hai scoperto che il comportamento criminale è dato da un particolare gene?

Un po' di ironia? Forse ti sei perso qualche post precedente.

[lowenz]

Originariamente inviato da PassiVo

Non ci trovo nulla di sbagliato, anzi.

Te l'hanno già detto, con quel nick è ovvio

[Matuhw]

Originariamente inviato da Swisström

Per me la legge dovrebbe essere rispettata praticamente sempre. Ci sono però rare eccezioni in cui lo stato, o chi per lui, deve lavorare al di fuori della legge, per il bene dei cittadini.

Queste eccezioni, per vari motivi, sono impossibili da mettere per iscritto.

E il bene dei cittadini chi lo stabilisce? E in funzione di cosa? Di come si sveglia la mattina? Visto che non si può metterlo per iscritto.

Non funziona così, spiacente. La legge o si rispetta o non si rispetta. La via di mezzo, il bene della nazione, gli ordini superiori non sono ragioni sufficienti per non applicare le leggi almeno in democrazia.

[Banus]

Originariamente inviato da Dark Jack

Se far stare in piedi su due scatoloni uno incappucciato, in mutande e ammanettato può salvare la vita di centinaia di persone non ci vedo tutto questo scandalo.

Prima però bisogna dimostrare che la tortura sia più efficace di altri metodi "legali" per estorcere informazioni a un detenuto. Il divieto della tortura è motivato non solo dal rispetto dei diritti umani, ma anche dall'idea, risalente a Cesare Beccaria, che il più delle volte è semplicemente inutile.

Originariamente inviato da Swisström

Queste eccezioni, per vari motivi, sono impossibili da mettere per iscritto.

Quis custodit custodes?

[Swisström]

Originariamente inviato da Matuhw

E il bene dei cittadini chi lo stabilisce? E in funzione di cosa? Di come si sveglia la mattina? Visto che non si può metterlo per iscritto.

Non funziona così, spiacente. La legge o si rispetta o non si rispetta. La via di mezzo, il bene della nazione, gli ordini superiori non sono ragioni sufficienti per non applicare le leggi almeno in democrazia.

Libero di pensarla come vuoi, spero che tu non ti debba mai trovare nella posizione di dover decidere se infrangere la legge o salvare vite umane.

Anche passare con il rosso è vietato, ma se ho a bordo una persona in fin di vita che deve raggiungere al più presto l'ospedale, me ne frego altamente.
Ma immagino che tu, se fossi un poliziotto, nel pieno rispetto della legge mi fermeresti, faresti i controlli di routine e mi daresti la multa.

Oppure proponi di elencare nella legge i casi di emergenza per cui è permesso infrangere il codice stradale?

[Swisström]

Originariamente inviato da Banus

Prima però bisogna dimostrare che la tortura sia più efficace di altri metodi "legali" per estorcere informazioni a un detenuto. Il divieto della tortura è motivato non solo dal rispetto dei diritti umani, ma anche dall'idea, risalente a Cesare Beccaria, che il più delle volte è semplicemente inutile.

La tortura è utile eccome al fine di estorcere informazioni. Un individuo addestrato poi può non cedere, ma la stragrande maggioranza della popolazione rivela tutto e di più, sotto tortura.

Quis custodit custodes?

non ho studiato latino. traduzione?