Problemi con TIM - Thread ufficiale

[skryabin]

Originariamente inviato da gabryel48

hauhauh no cmq ora mi sono ricordato.. è una spia unica e quando inizia a lampeggiare perchè avevo controllato velocemente nella pagina del router e i valori di portante erano 0 in up e 0 in down quindi proprio aveva perso la portante..

hai sorvolato sul mio discorso riguardo telefoni rotti-filtri rotti? si rompono anche i filtri

quindi anche se sei sicuro di avere l'impianto a posto la solita verifica non è mica detto che abbia esito scontato, controlla se non l'hai già fatto.

e soprattutto guarda se c'è qualche relazione "sospetta" con l'uso della cornetta e le disconnessioni.

[-Mirco-]

Originariamente inviato da skryabin

uhm...a volte ce ne sono due di spie...una per la portante e una per la connessione
quella della portante una volta agganciata rimane sempre fissa, a meno di perderla e quindi lampeggia per rinegoziarla e ridiventa fissa
quella della connessione lampeggia mentre si connette, poi diventa fissa una volta connesso, e lampeggia se c'è traffico internet (tipicamente eh, poi ogni router può fare storia a se)

Se le si sconnette spesso alla tua amica allora non è un test attendibile xD

Confermo sarebbe importante capire se è perdita di portante o riallineamente per quanto riguarda la tua amica può essere tanto una coincidenza tanto no, bisognerebbe vedere se siete sullo stesso mux, anche se dubito visto che hai detto che siete abbastanza distanti fra voi..

[skryabin]

Originariamente inviato da -Mirco-

Confermo sarebbe importante capire se è perdita di portante o riallineamente per quanto riguarda la tua amica può essere tanto una coincidenza tanto no, bisognerebbe vedere se siete sullo stesso mux, anche se dubito visto che hai detto che siete abbastanza distanti fra voi..

dice che ha una sola spia

e comunque sembra che abbia visto i valori della portante azzerarsi, ci crediamo? XD

[gabryel48]

Uomini di poca fedeeee!!! se ve lo dico sarà così no????????????

[-Mirco-]

Originariamente inviato da skryabin

dice che ha una sola spia

e comunque sembra che abbia visto i valori della portante azzerarsi, ci crediamo? XD

a me i valori di portante si azzerano quando da telnet abbasso il target e quindi di conseguenza si "riallinea la portante" per andare ad agganciare valori + alti , non perdendo però la linea, quindi non sarei certo che perde proprio la linea ..

[skryabin]

Originariamente inviato da gabryel48

Uomini di poca fedeeee!!! se ve lo dico sarà così no????????????

forse

bè una volta un mio amico mi disse che aveva il mac a casa e che gli era costato pochissimo...l'aveva pure giurato.

Quando ho visto di persona era un pc con vista

Ovviamente detto con ironia, non voglio metterti sullo stesso piano del mio amico XD

[skryabin]

Originariamente inviato da -Mirco-

a me i valori di portante si azzerano quando da telnet abbasso il target e quindi di conseguenza si "riallinea la portante" per andare ad agganciare valori + alti , non perdendo però la linea, quindi non sarei certo che perde proprio la linea ..

sei sicuro di quello che hai detto?

voglio vedere il log del router

[-Mirco-]

Originariamente inviato da skryabin

sei sicuro di quello che hai detto?

voglio vedere il log del router

Ora sono a lavoro stasera quando torno a casa se ho tempo ti faccio uno screen

[skryabin]

Originariamente inviato da -Mirco-

Ora sono a lavoro stasera quando torno a casa se ho tempo ti faccio uno screen

no, perchè anche io gioco col target, ma se c'è rinegoziazione deve per forza cadere la portante, almeno sul mio router....che poi l'ip possa rimanere immutato è un altro discorso.

[mavelot]

Originariamente inviato da -Mirco-

a me i valori di portante si azzerano quando da telnet abbasso il target e quindi di conseguenza si "riallinea la portante" per andare ad agganciare valori + alti , non perdendo però la linea, quindi non sarei certo che perde proprio la linea ..

Originariamente inviato da skryabin

sei sicuro di quello che hai detto?

voglio vedere il log del router

Scusa me la spieghi questa "magia" ?????

Che significa "riallinea la portante.....non perdendo però la linea"???

Sono 2 affermazioni in antìtesi.
Per definizione il processo di "training", ovvero la fase di misurazione della linea per stabilire il valore da agganciare, avviene a seguito di una disconnessione per perdita di trama o per un reinit imposto da ATU-C o da ATU-R.

Forse intendi dire che non ti perde la sessione PPP, e ti mantiene anche l'IP di conseguenza?!?!

[skryabin]

Originariamente inviato da mavelot

Scusa me la spieghi questa "magia" ?????

Che significa "riallinea la portante.....non perdendo però la linea"???

Sono 2 affermazioni in antìtesi.
Per definizione il processo di "training", ovvero la fase di misurazione della linea per stabilire il valore da agganciare, avviene a seguito di una disconnessione per perdita di trama o per un reinit imposto da ATU-C o da ATU-R.

Forse intendi dire che non ti perde la sessione PPP, e ti mantiene anche l'IP di conseguenza?!?!

detta in termini meno tecnici forse guarda l'ip che non gli cambia e ne deduce che "non perde la linea"

[-Mirco-]

Originariamente inviato da mavelot

Scusa me la spieghi questa "magia" ?????

Che significa "riallinea la portante.....non perdendo però la linea"???

Sono 2 affermazioni in antìtesi.
Per definizione il processo di "training", ovvero la fase di misurazione della linea per stabilire il valore da agganciare, avviene a seguito di una disconnessione per perdita di trama o per un reinit imposto da ATU-C o da ATU-R.

Forse intendi dire che non ti perde la sessione PPP, e ti mantiene anche l'IP di conseguenza?!?!

Esattamente, anche se forse mi ero spiegato in modo leggermente grezzo

[skryabin]

Originariamente inviato da -Mirco-

Esattamente, anche se forse mi ero spiegato in modo leggermente grezzo

si ma al momento stesso in cui forzi la rinegoziazione la linea necessariamente si interrompe, quindi la perdi... quindi è normale che i valori della portante si azzerino durante la procedura
mentre è possibile perdere la sessione ppp anche senza che cio' provochi l'azzeramento della portante (ricordo vagamente di averlo sperimentato anche sulla mia pelle)
Il nostro amico ha visto azzerarsi i valori della portante, per cui dovrebbe essere praticamente certo che si tratta di perdita di portante, per ricollegarci al discorso originario, ovvero capire se era la portante o la "connessione" ad andar via (in quanto guardare la singola spia, essendo una sola, non era di immediata interpretazione)

Grezzo

[-Mirco-]

Originariamente inviato da skryabin

si ma al momento stesso in cui forzi la rinegoziazione la linea necessariamente si interrompe, quindi la perdi... quindi è normale che i valori della portante si azzerino durante la procedura
mentre è possibile perdere la sessione ppp anche senza che cio' provochi l'azzeramento della portante (ricordo vagamente di averlo sperimentato anche sulla mia pelle)
Il nostro amico ha visto azzerarsi i valori della portante, per cui dovrebbe essere praticamente certo che si tratta di perdita di portante, per ricollegarci al discorso originario, ovvero capire se era la portante o la "connessione" ad andar via (in quanto guardare la singola spia, essendo una sola, non era di immediata interpretazione)

Grezzo

si si interrompe ma l'ip lo mantengo , quindi secondo te il nostro amico perde anche l'ip?

[skryabin]

Originariamente inviato da -Mirco-

si si interrompe ma l'ip lo mantengo , quindi secondo te il nostro amico perde anche l'ip?

ma nooooooo, non ci siamo capiti.


1) lui ha detto che si disconnette
2) te gli fai notare: ma si disconnette la connessione (sessione ppp) o la portante?
3) al che lui risponde: "non lo so, la spia non è chiara, però ho visto che quando lo fa si azzerano i valori della portante"
4) a quel punto tu dici

"a me i valori di portante si azzerano quando da telnet abbasso il target e quindi di conseguenza si "riallinea la portante" per andare ad agganciare valori + alti , non perdendo però la linea, quindi non sarei certo che perde proprio la linea ..

e fai confondere tutti quanti, come se si potesse tenere agganciata la portante (o la connessione) anche se i valori della stessa si azzerano!

Cosa impossibile.

Quindi al 99.9% quello che ha lui è una perdita di portante: ovviamente quando cade la portante casca anche la connessione, però la sessione ppp può rimanere comunque valida sotto determinate condizioni che i più esperti conosceranno meglio
Da profano la cosa che si nota è che se la rinegoziazione e successiva riautenticazione (deve essere rifatta anche quella, cioe' l'invio di username/pass) vengono fatte in tempi brevi è possibile che la sessione ppp non sia ancora scaduta e si continua ad usare il vecchio ip.

Il dubbio era: gli casca la portante con tutta la connessione oppure solo la connessione? perchè può accadere che caschi la connessione senza che il router sia costretto a riallineare la portante.
ora, se una caduta di portante può avere varie cause, compresi problemi a carico dell'utente, nel caso di connessione che si interrompe senza che la portante accusi il colpo saremmo in presenza di un problema diverso e azzarderei anche quasi sicuramente a carico di telecom, l'utente non credo c'entrerebbe molto in quest'ultimo caso.
Sempre che una situazione del genere sia mai possibile...a me personalmente è capitato di rimanere un paio di ore con portante perfetta ma senza sessione ppp, quindi non la vedo molto remota come possibilità.

[-Mirco-]

Originariamente inviato da skryabin

ma nooooooo, non ci siamo capiti.


1) lui ha detto che si disconnette
2) te gli fai notare: ma si disconnette la connessione (sessione ppp) o la portante?
3) al che lui risponde: "non lo so, la spia non è chiara, però ho visto che quando lo fa si azzerano i valori della portante"
4) a quel punto tu dici


e fai confondere tutti quanti, come se si potesse tenere agganciata la portante (o la connessione) anche se i valori della stessa si azzerano!

Cosa impossibile.

Quindi al 99.9% quello che ha lui è una perdita di portante: ovviamente quando cade la portante casca anche la connessione, però la sessione ppp può rimanere comunque valida sotto determinate condizioni che i più esperti conosceranno meglio
Da profano la cosa che si nota è che se la rinegoziazione e successiva riautenticazione (deve essere rifatta anche quella, cioe' l'invio di username/pass) vengono fatte in tempi brevi è possibile che la sessione ppp non sia ancora scaduta e si continua ad usare il vecchio ip.

Il dubbio era: casca la portante con tutta la connessione oppure solo la connessione? perchè può accadere che caschi la connessione senza che il router sia costretto a riallineare la portante.
ora, se una caduta di portante può avere varie cause, compresi problemi a carico dell'utente, nel caso di connessione intesa come sessione ppp che si interrompe senza che la portante accusi il colpo vorrebbe dire una cosa probabilmente molto diversa e azzarderei anche quasi sicuramente colpa di telecom, l'utente non credo c'entrerebbe molto in quest'ultimo caso.
Sempre che una situazione del genere sia mai possibile...a me personalmente è capitato di rimanere un paio di ore con portante perfetta ma senza sessione ppp, quindi non la vedo molto remota come possibilità.

vabbè lasciamo perdere non hai capito cosa volevo non ci capiamo è inutile

[skryabin]

Originariamente inviato da -Mirco-

vabbè lasciamo perdere non hai capito cosa volevo non ci capiamo è inutile

tralasciando le incomprensioni, nel caso del nostro amico sono delle perdite di portante e non di "connessione"

cioe' il router rifà il training con la centrale, stop, i valori del router gli si azzerano, la spia si rimette a lampeggiare, e non penso ci sia altro da equivocare su questo discorso.

Ma poi, mi rivolgo al nostro amico, comprare un router con due led, uno per la portante e uno per la sessione, non sarebbe stato meglio?

ci avresti risparmiato fiumi di parole xD

Se la connessione ppp cadeva mentre la portante rimaneva agganciata allora si, in quel caso il prblema sarebbe stato quasi certamente di telecom, ma purtroppo non è il nostro caso.
Cosi' ci sono molteplici possibilità su cosa possa essere a provocare questi sganciamenti

E io son sempre più convinto che il tecnico a seguito della chiamata per il guasto al telefono ha toccato lo splitter e t'ha fatto un bel casino xD

[gabryel48]

ragà scusate se interrompo xD cmq le disconnessioni continuano.. e si ripete anche un problema che avevo riscontrato in precedenza quando avevo disconnessioni.. ovvero il cosiddetto SNR PAZZO!!! uhahhauahuah

guardate :

[skryabin]

c'ha i prioni il tuo router, snr pazzo
muuuuuuuuuuuuuuuuhauhauahauauahuahua

lasciando il discorso portante/disconnessione alle spalle, a maggior ragione ora che abbiamo capito che si sta parlando di portante che casca e relativo training valgono sempre più i discorsi che ti ho fatto nei primi miei interventi.
Provare senza telefoni collegati, senza filtri, e soprattutto fare caso se le disconnessioni possono essere riprodotte aggeggiando con la cornetta.
Anche se sei sicuro di avere l'impianto a posto...hai visto che il telefono si era piantato no? anche i filtri si possono piantare.

[gabryel48]

prioni? e che cosa sono?
Cmq il prob dell'snr "pazzo" (Palesemente un bug del firmware) speravo di averlo risolto con l'aggiornamento.. ma col tempo è perggiornato.. che faccio cambio router?